вопрос к знатокам карбов

[Дачник]

"Не щелкает при цеплянии" и "забился грязью клапан- наглухо" совершенно разные неисправности. "Кастрация" поможет только в первом случае, во втором - либо менять жиклёр, либо прочистить его.

[СБорисов]

Как правило после кастрации в 90% случаев клапан не причем, по этому восстанавливал просто: удалял остатки пластика (заглушки) и надевал кусочек изоляции с провода подходящего диаметра и длинны.

Сообщение от Дачник

"Не щелкает при цеплянии" и "забился грязью клапан- наглухо" совершенно разные неисправности. "Кастрация" поможет только в первом случае, во втором - либо менять жиклёр, либо прочистить его.

От таке и було. И выкрученный нигде на массу не щелкал. Провод разумеется был подключен.

Сообщение от Дачник

"Не щелкает при цеплянии" и "забился грязью клапан- наглухо" совершенно разные неисправности. "Кастрация" поможет только в первом случае, во втором - либо менять жиклёр, либо прочистить его.

Минять? машины меняйте когда пепельница забьется. почистить 2 минуты.

[Yurasvs]

Сообщение от TanOk

Ну я всё равно буду новый покупать. Зачем-то же он нужен. Вот только у меня стоит жиклёр 35, а по мурзилке кажется нужен 45?

Этот жиклер должен подбираться индивидуально под каждый карбюратор на заводе, от 40 до 45 по моему. Подобрать можно и самому во время езды с альфометром, при переходе от равномерного движения к плавному разгону (педаль нажимать медленно) и при езде на высших передачах с малыми оборотами внатяг не должно быть сильного обеднения. Есть более простой способ подбора без приборов. На прогретой машине ооочень медленно открываем заслонку. Двигатель должен постепенно набирать обороты, и ни в одном положении заслонки его не должно потряхивать. Холостой ход перед этим должен быть настроен обычным образом. После каждой замены жиклера заново подстраивать холостой ход.

[Storag]

Сообщение от Yurasvs

Разница в расходе меньше, поллитра максимум,
...
Еще некоторые жалуются что двигател не сразу глохнет при повороте ключа, но это летом.

Ну это от стиля езды зависит. У кого 0,5 а у кого и литр. Если притормаживать движком не полностью отпуская педаль то клапан не выключается и экономии нету.
Про "не сразу глохнет" забыл, таки да, есть такой эффект при калильном зажигании.

[Ssphinxx]

Сообщение от Storag

Ну это от стиля езды зависит. У кого 0,5 а у кого и литр. Если притормаживать движком не полностью отпуская педаль то клапан не выключается и экономии нету.

Поллитра в городе не сэкономишь. Разве что в горах. Неудачный узел у Таврюхи вышел. Пользы мало, а гемор регулярный. У меня работал, но если бы клапан сдох, я бы не парился с заменой. Хотя глушить двиг с клапаном много приятней.

[Turok]

Сообщение от Ssphinxx

Поллитра в городе не сэкономишь. Разве что в горах. Неудачный узел у Таврюхи вышел. Пользы мало, а гемор регулярный. У меня работал, но если бы клапан сдох, я бы не парился с заменой. Хотя глушить двиг с клапаном много приятней.

+100 где в городе можно тормозить движком да негде, какая экономия?

[Yurasvs]

Лет 20 назад публиковали в "Радио" схему измененного блока ЭПХХ, у которого порог 1200 как у Озона, а чтобы не глох когда бросаешь газ при езде на нейтралке, дополнительно открывает на 1 секунду. Идея хорошая, сейчас можно реализовать на современной элементной базе, впятеро проще, а то оригинальная схема содержала несколько корпусов К561.

[Ssphinxx]

Опять таки в горах есть смысл. В городе хз. Нормально работающий клапан экономит где-то 100-200грамм на сотню. Будет порог ниже - будет ещё 50грамм. Необходимость этого пусть каждый сам себе решает.

[Michurin]

Не забывайте, что ЕМК кратковременно закрывается не только при торможении двигателем на ПХХ, но и при каждом переключении передач, если движок раскручивается выше предела срабатывания ЭПХХ, а это, пусть и несколько мг, но в городских условиях на каждую сотню км складывается в десятки грамм.

[Yurasvs]

Сообщение от Ssphinxx

Опять таки в горах есть смысл. В городе хз. Нормально работающий клапан экономит где-то 100-200грамм на сотню. Будет порог ниже - будет ещё 50грамм. Необходимость этого пусть каждый сам себе решает.

Там не 50грамм. В этой статье был сравнительный тест, испытания штатного ЭПХХ Солекса и Озона в городских условиях. Был установлен счетчик суммарного времени выключенного состояния клапана за поездку. Если Озон принять за 100%, Солекс насчитал 20% от Озона. Резерв куда двигаться есть, стОит попробовать. Причина высокого порога в Солексе слишком длинный канал холостого хода, не успевает заполняться топливом быстро при открытии клапана. Потому и сделали высокий порог.

[Дачник]

Сообщение от rabbs

Минять? машины меняйте когда пепельница забьется. почистить 2 минуты.

Когда дебилы дырку в палец наковыряют и гавном утрамбуют, то только замена, иначе будет не только жопа дёргаться, но и хвостик! Если почистить 2 мин, чего жеж Вы на подсосе ездите (пост №998)?

[Ssphinxx]

Сообщение от Yurasvs

Там не 50грамм. В этой статье был сравнительный тест, испытания штатного ЭПХХ Солекса и Озона в городских условиях. Был установлен счетчик суммарного времени выключенного состояния клапана за поездку. Если Озон принять за 100%, Солекс насчитал 20% от Озона. Резерв куда двигаться есть, стОит попробовать. Причина высокого порога в Солексе слишком длинный канал холостого хода, не успевает заполняться топливом быстро при открытии клапана. Потому и сделали высокий порог.

Будете глохнуть.
Или будете лить дополнительно топливо и экономия сойдет на ноль. (я не понял с вашего помта чего там открывает на 1 сек)

[Yurasvs]

Сабж. Еле нашел в инете старый журнал.

[Дачник]

Полностью согласен со Сфинксом, мифическа экономия в пробках превращается в перерасход (если начал глючить), да и пластиковая кастрюля не добавляет удовольствия при откручивании/закручивании.

[Ssphinxx]

Сообщение от Michurin

Не забывайте, что ЕМК кратковременно закрывается не только при торможении двигателем на ПХХ, но и при каждом переключении передач, если движок раскручивается выше предела срабатывания ЭПХХ, а это, пусть и несколько мг, но в городских условиях на каждую сотню км складывается в десятки грамм.

Зато при вытянутом подсосе экономии нет совсем. И привычка тормозить двигателем приводит к бешенному перерасходу. То же самое, если при ПХХ пропустил момент открытия клапана.
Я предпочитаю использовать не торможение двигом, а накат и возможно меньше делать переключений. Естесственно в разумных ситуациях и разумных пределах.

[Michurin]

Совершенно согласен. Двигателем тормозить целесообразно на инжекторах, там форсунки отключаются полностью, а у нас с карбюратором - увы.

[Yurasvs]

На Озоне тоже нормально работает, я ездил на Москвиче с лампочкой, которая загоралась когда клапан закрывается ( сам прицепил). Очень хорошо видно, как надо ехать, чтоб получить максимум экономии. На Солексе бесполезно, едешь 80км/ч на 5 передаче , обороты 2200-2300, скидываешь газ и через секунду 2000, все, клапан включился. Если сделать шнягу товарища Банникова, можно реально сэкономить.

[Ssphinxx]

Сообщение от Yurasvs

На Озоне тоже нормально работает, я ездил на Москвиче с лампочкой, которая загоралась когда клапан закрывается ( сам прицепил). Очень хорошо видно, как надо ехать, чтоб получить максимум экономии. На Солексе бесполезно, едешь 80км/ч на 5 передаче , обороты 2200-2300, скидываешь газ и через секунду 2000, все, клапан включился. Если сделать шнягу товарища Банникова, можно реально сэкономить.

Делайте, через 10 лет окупите стоимость деталей, а потом как повалит экономия....
Засеките секундомером суммарную продолжительность режимов ПХХ. Прикиньте в процентах ко времени от пуска двига до его остановки.
Не считал, но вряд ли более, чем 1-2% по времени, если конечно не любитель езды, чтобы всех тошнило от газ-тормоз. Чтобы не спорить возьмём 5%. Хотя это очень много и нереально.
Заменим режим ПХХ на ХХ (используем накат вместо торможения двигом).
Допустим 100км по городу это 4 часа времени. Расход бенза на ХХ около 0,6л/ч.
Тогда 4ч*0,05*0,6л/ч=0,12литра.
А если взять реальный процент так наперстками мерять будем.

[Yurasvs]

Ну на Москвиче у меня лампочка горела четверть времени, приспособился. Детали там копеечные, особенно если сделать на современных. И торможение двиглом намного лучше Таврии, с горки едешь, тормоз не жмешь.

[Ssphinxx]

Сообщение от Yurasvs

Ну на Москвиче у меня лампочка горела четверть времени, приспособился. Детали там копеечные, особенно если сделать на современных. И торможение двиглом намного лучше Таврии, с горки едешь, тормоз не жмешь.

Бу-га-га. Вы на буксире ехали?

[Дачник]

Сообщение от Yurasvs

И торможение двиглом намного лучше Таврии, с горки едешь, тормоз не жмешь.

Вы же не будете отрицать, что торможение двигателем зимой, на льду, с горки, в повороте, несколько противоречит правилам вождения переднеприводных авто? Из подсчётов придётся исключить определённый процент пробега. А с москвичём сравнивать не полит корректно.

[Aleks]

Спорный вопрос по поводу экономии с эпхх. я вот не умею "правильно" ездить. гор у нас нет. к светофору привык подкатывать накатом на нейтральной. есть ли там экономия не знаю, может и есть, но мизерная. а вот проблем со всей системой хватает. у меня за пол года вылетело два клапана, тот что сейчас стоит работает уже два месяца. если и он накроется то выброшу все это дело. но самое приятное было летом, когда в пробке у меня перестал работать клапан, пропал хх, вытянул подсос и через пару минут температура двигателя перевалила за 110. пришлось искать "карман" и курить...
как по мне "овчинка выделки не стоит"

[Yurasvs]

На льду свои правила, не об этом речь. Речь о том что в Солексе, как правильно заметили, ЭПХХ практически не работает, а в Озоне работает очень даже ничего. И несложная (если перевести на современные детали) и недорогая схемка волне способна исправить это досадное недоразумение. А лампочка таки горела четверть времени при езде в городе от светофора до светофора. Тормоза нажимал только в конце для полной обстановки.