Пуск на газу на холодном двигателе

[Buzyan]

Есть замечательный пример Vladimir_RND и отчет электроподогрев редуктора томасетто.

[Kvarz]

Кстати, я повторил опыт Владимира. Редуктор Элпигаз (функциональный аналог томасето).

Правда, был так замотан, что фотки не делал.

Удалось в каналы вложить 12 метров мгтф 0.07. Вывод контакта, выполнил в заглушке.

Холодный ток - 4 ампера. Жду морозов, пока при -5, все отлично.

Один раз забыл выключить. Через пять часов, редуктор горячий (градусов 50), аккум не сел. Сейчас пытаюсь реализовать автоматику управления, с дистанционным включением по третьему каналу сигналки. Так, что бы пока с квартиры дойду, редуктор был полностью готовый. Заодно, прикупил подогрев сиденья, будет стартовать вместе с редуктором.
Реализация на ардуино.

[Buzyan]

Сообщение от Kvarz

Кстати, я повторил опыт Владимира. Редуктор Элпигаз (функциональный аналог томасето).

Правда, был так замотан, что фотки не делал.

Удалось в каналы вложить 12 метров мгтф 0.07. Вывод контакта, выполнил в заглушке.

Холодный ток - 4 ампера. Жду морозов, пока при -5, все отлично.

Один раз забыл выключить. Через пять часов, редуктор горячий (градусов 50), аккум не сел. Сейчас пытаюсь реализовать автоматику управления, с дистанционным включением по третьему каналу сигналки. Так, что бы пока с квартиры дойду, редуктор был полностью готовый. Заодно, прикупил подогрев сиденья, будет стартовать вместе с редуктором.
Реализация на ардуино.

Ну даже если не будет предварительного нагрева редуктора то провод в процессе прогрева холодного мотора газом все-таки будет выполнять свое назначение. Денис насколько эффективно?

[Kvarz]

Да вот хочу для сравнения одним утром с подогревом, а другим без.

Погода установится, и попробую.

[VLADIMIR_RND]

12 метров много, мощность мала. Хотя если вы катались без такого подогрева нормально, то с ним будет еще лучше. Я здесь как-то выкладывал длину, сопротивление и ток провода, а также вариант для 0,07 (у меня 0,12).
Управление датчиком FEBI 05283 (отключает при 65, включает при снижении до 55) через реле. Просто и надежно. Поскольку вы дружите с паяльником, думаю найдете более интересное решение.

[VLADIMIR_RND]

В прошлом году запуск в -17 без проблем и танцев с бубном, все в штатном режиме. Ниже температуру не застал.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Blade

Уже не помню где прочитал, возможно даже на этом форуме, алгоритм запуска на газу на холодную. Проверен лично мной до -8, при более низких температурах как то заводится не приходилось, думаю еще все впереди. Винт хх закручен, редуктор не переделывался.
Запуск как на бензине, только подсос прикрыт на 2/3. После запуска кнопка в нулевое положение. Подсосом выставляю 1000 оборотов и в путь. Еду пока не кончается газ в редукторе, резко падает тяга, кратковременно переключатель в положение "газ" и опять в "0". Так пока стрелка не доползет до 50, обычно раза 2-3, отключаю подсос полностью.

У вас заливает редуктор жутко. У меня если перевести в нейтраль холодный редуктор проработает секунд 8.
Вообще сделал реле времени секунд на 10 по моему на питание системы зажигания. Ключом выключил зажигание, клапан на редукторе закрылся, а зажигание искру дает, тем самым вырабатывая газ из полостей редуктора. Сделано это для облегчения последующего пуска.
Пс. было дело даже прикалывался над знакомыми. Зажигание выключу, ключ вытащу и быстро из машина, а она еще тарахтит. Турботаймер говорю поставил.

[СБорисов]

Все редуктора на холодную богатят, для того чтоб на инже можно было завестись, ну и на карбе, только в одной машине сосет нормально газа и заводится и едет нормально, а на остальных 9 не нормально, обязательно или бедная смесь или богатая, по этому пробовать надо: или перед пуском дополнительно обагатить(реже) или наоборот кнопкой выключить подачу и успеть включить после того как схватило и это у большинства...
В прошлом году в -15 заводил, ниже? просто не надо было. В этом году было уже -7 (но уже инжектор) заводил, схватила на бензине и сразу на газ перешла прогрел и поехал минут через несколько, завтра обещают -3, но будет больше, без риска заведу на бензине, потом уже перейду на газ.
Подогрев? Да, нужен, только включать на заведенной машине.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от soladko

Может и так же, но есть нюанс. С винтом хх заливает, потому плохо или вообще не заводится и вы ничего не сделаете с этим. А если чуйка - то скорее всего беднит, потому плохо заводится, и вот тут уже есть возможность - дать большую пусковую порцию газа до начала кручения стартера. По крайней мере два человека здесь утверждают (я и еще кажется Владимир) что на холодную редуктор отстроеный по чуйке беднит. У меня есть лямбда, и я это вижу, а у него есть возможно дообогатить смесь, при этом видит улучшение работы движка на хх. Вы не должны быть исключением.

Да, беднит на холодную.
Есть еще один нюанс, который и у вас тоже присутствует. ХХ по "винту количества" завышен на бензине. Тахометр брешет, но думаю у меня 1300-1500 об на бензине. Газ же отстраивается чуйкой с оборотами ХХ ближе к 1000-1100 об/мин ЗАБЕДНЕНИЕМ смеси. Если я отстрою "горку" чуйкой, у меня выхлоп станет вонять газом при прогреве. Чуйка поджата настолько, что если заложить в левый поворот как дрифтер, мотор может и заглохнуть. Поскольку центробежные силы, действующие на мембрану, перекрывают клапан.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от СБорисов

Все редуктора на холодную богатят,

Быть может. Но у меня с подогревом и моим настройками беднит. Также и на газеле томас с подогревом нормально работает и не воняет газом на холодную.

Сообщение от СБорисов

Подогрев? Да, нужен, только включать на заведенной машине.

Так он и включается только при подаче напряжения на клапан жидкой фазы и работает до Т ож 65гр.

[СБорисов]

Не ну я то читать умею, особенно умных людей, а написал: может кто бестолковый через думблер прямо с АКБ включит, ну и превед батарейка, это не мобила, у которой автоотключение по аварии имеется.

[soladko]

Да, беднит на холодную.
Есть еще один нюанс, который и у вас тоже присутствует. ХХ по "винту количества" завышен на бензине. Тахометр брешет, но думаю у меня 1300-1500 об на бензине. Газ же отстраивается чуйкой с оборотами ХХ ближе к 1000-1100 об/мин ЗАБЕДНЕНИЕМ смеси. Если я отстрою "горку" чуйкой, у меня выхлоп станет вонять газом при прогреве. Чуйка поджата настолько, что если заложить в левый поворот как дрифтер, мотор может и заглохнуть. Поскольку центробежные силы, действующие на мембрану, перекрывают клапан.

При неспешном левом повороте на хх да, глохнет, глохнет 100%, если медленно поворачивать - не глохнет. Да, если строить горочку на газу - будет вонять газом, будет перерасход и будет плохо ехать, плюс по сравнению с бензом обороты будут выше, выше - это 1300. Сейчас у меня что бенз что газ одинаковые обороты, порядка 850+, но, возможно, карб у меня настроен на хх на бедную смесь, потому и так.

Борисов, мой батя (вспомнил) тоже по чуйке отстроен, но чуть чуть винт хх откручен, самую малость, пришел к таким настройкам опытным путем, я там не учавствовал. Так вот когда зимой в мороз не заводится знаете, что делает? откручивает чуток чуйку, чтоб больше газа, и вот тогда уже заводится. Напомню, москаль 412, масло МИНЕРАЛЬНОЕ, и вот на этой сметане при минус 15 на газу он заводится. Наши таврии которые судя по отзывам или на сине или на полусине при правильнокулибинских настройках вообще должы быть безпроблемными в мороз при заводке. Так, для инфо, когда было минус 27 и батя мой хотел завести москаль на той минералке - на аккуме было при включенном стартере 11В, но стартер НЕ КРУТИЛ, такое оно густое было, вообще не крутил. Печка под подон на 20 минут - и вуаля.

[soladko]

Я ж то к чему - редуктора для 1-2-3 "поклонение" богатят таки все, но только если винт хх использован.

[Igor_Slavuta]

Сообщение от Kvarz

Удалось в каналы вложить 12 метров мгтф 0.07.

У меня через год отгнил в месте припайки к лепестку. Укладывал 10м. Походу медь действительно вступает в реакцию с какойто хренью из газа...

Не подключал, щас кинулся - а контакта на массу нет. Разобрал, а оно вон чё михалыч.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от Igor_Slavuta

У меня через год отгнил в месте припайки к лепестку. Укладывал 10м. Походу медь действительно вступает в реакцию с какойто хренью из газа...

Не подключал, щас кинулся - а контакта на массу нет. Разобрал, а оно вон чё михалыч.

Да, газ разрушает медь, но в жидкой фазе. Паяйте флюсом ЛТИ-120. Он не агрессивен. Припой затекает и лудит медь далеко в изоляцию. У меня уже 2 года пайка в первозданном состоянии.

[VLADIMIR_RND]

Сообщение от soladko

При неспешном левом повороте на хх да, глохнет, глохнет 100%, если медленно поворачивать - не глохнет. Да, если строить горочку на газу - будет вонять газом, будет перерасход и будет плохо ехать, плюс по сравнению с бензом обороты будут выше, выше - это 1300. Сейчас у меня что бенз что газ одинаковые обороты, порядка 850+, но, возможно, карб у меня настроен на хх на бедную смесь, потому и так.

У меня с горочкой воняет газом на прогреве, но едет лучше. Думаю компенсация фильтра тоже вносит лепту в работу на низах. А может настройки все же разные, плюс смесители конструктивно тоже.
По бензу писал, однозначно хх больше. Правда я на газу отключаю электроклапан системы ХХ карба, т.е. через канал ХХ газ не идет (чтоб не засирать каналы хх и переходной системы. У моего карба этот клапан перекрывает именно эмульсию (т.е. полностью и воздух и бензин к каналам ХХ и переходной системе). Если его подключить, обороты вырастут, этого я не учел и только вспомнил. Быть может поэтому у меня при настройке ХХ горочкой не переливает сильно.

[soladko]

А на солексе кажется через клапан хх при мощностном режиме тоже воздух сосет? или нет? Где-то я такое читал

[VLADIMIR_RND]

Совсем чуть чуть.

[ShurikStar2007]

у себя заметил что хуже всего заводится на газу при температуре около 0 и сырой погоде, при -3 лучше заводилась... и в сырую погоду при после старта секунд пятнадцать есть небольшой запах газа, а если печку не включать то даже не почувствуешь

[Kvarz]

Кароче попробовал я сегодня без подогрева.

Температура хоть и выше была, но пуск хуже и заметил что первые пару минут заливает газом.

Так что, подогрев однозначно рулит.

[VLADIMIR_RND]

Рад что понемногу начинаете вкушать прелести сего девайса.

[Kvarz]

Спасибо за идею. Жалею что раньше не решился.

[Андрейко]

Везет вам. В наших краях последний раз МГТФ видели 3 года назад(( Хотел замутить сауну, но теперь пробую на свече накала думать. 11вольтовая жарит мама не горюй, и нечем ампераж померять.

[Kvarz]

У нас 2.5 гривны/метр на рынке.

[Андрейко]

Кстати про рынок. Там и не знают что это такое))) Только магазины электрозапчастей в курсе)