ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 29.09.2014, 19:38   #1
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Имею показометр кислорода - ЭПХХ необходимо. На ПХХ мотор заливает газом.

Не забывайте о щели ДЗ 1 камеры Солекса. Это вам не ОЗОН.
Та щель не даст, понижения давки над дросселем, разве только воздушный фильтр забит. Хотя тут подумал, оно так, если не используется обводной канал редуктора. Вот это дело и надо ликвидировать и за чистотой фильтра следить.
shurken вне форума  
Старый 28.09.2014, 23:10   #2
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Мож пора поговорить о газовом экономайзере? Уж была довольно таки полезная опция на гбо редукторах в совэцкое время?
Вакуумный дозатор? А в чем проблема? Есть они. Даже где-то валяется пара штук. Народ правда почему-то пытался их использовать, как ускорительный насос. Еще почему-то думает, что оно чего-то там должно регулировать. Хотя по принципу работы, оно таки экономайзер мощностных режимов и работает как клапан.
shurken вне форума  
Старый 28.09.2014, 23:59   #3
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Аллё вы чё там курите в незалежной???
Когда работает мотор и включен газовый клапан, у 4-го поколениярадуктор создает давление газа в рампе около 1-й атмосферы, по принципу как и в бензоинжекторе, при перегазовках и(или) под нагрузкой газ из рампы уходитв коллектор, в зависимости от потребления газа давление может заметно изменятся на несколько десяток и редуктор его(давление) компенсирует, а датчик давлния который стоит тут же на подводящей магистрали отслеживает и корректирует длительностью открытия форсунок. ЭППХ имеет место быть на 2-м околении, сам езжу около 3-х лет с ЭППХ на газу, людям подключал, экономия заметна, от 0.5 до 1.5 литра на 100, в зависимости от манеры езды.
ВД и прочие приблуды считаю от лукавого: зачем ставить к редуктору который работает за счет вакуума еще один регулятор который дублирует первый.
По поводу давления газа в 4-м поколении: его значение легко отследить в менеджере при подключении к компьютеру, обязательо есть графа: давление газа, если вЫ тут тычете инструкциями по настройке, то расскажите по каким критериям выбирается этот параметр при начальной настройке ГБО? Для конкретного мотора?
СБорисов вне форума  
Старый 29.09.2014, 07:46   #4
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
По поводу давления газа в 4-м поколении: его значение легко отследить в менеджере при подключении к компьютеру, обязательо есть графа: давление газа, если вЫ тут тычете инструкциями по настройке, то расскажите по каким критериям выбирается этот параметр при начальной настройке ГБО? Для конкретного мотора?
Раз уж нашел инструкцию, то может таки стоит посмотреть, что означает "давление газа"?
shurken вне форума  
Старый 29.09.2014, 16:30   #5
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
Раз уж нашел инструкцию, то может таки стоит посмотреть, что означает "давление газа"?
Я вот не пойму: тЫ дебил или прикидываешься. Если такой умный объясни, расскажи, а не тычь ссылки тупые... Учитель хренов... А инструкции распечатаны, прочитаны и отнесены в туалет уже давно, по тому как криво с поляцкого, итальянского и датского переведены. Если человек задал вопрос, то или промолчи или прочти еще раз инструкцию и расскажи как правильно. Ну и учи матчасть и не только газовую.
СБорисов вне форума  
Старый 29.09.2014, 19:40   #6
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Я вот не пойму: тЫ дебил или прикидываешься. Если такой умный объясни, расскажи, а не тычь ссылки тупые... Учитель хренов... А инструкции распечатаны, прочитаны и отнесены в туалет уже давно, по тому как криво с поляцкого, итальянского и датского переведены. Если человек задал вопрос, то или промолчи или прочти еще раз инструкцию и расскажи как правильно. Ну и учи матчасть и не только газовую.
Чувак, рули в Россию. Тут у нас образец культуры и быта.
shurken вне форума  
Старый 29.09.2014, 22:14   #7
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
Чувак, рули в Россию. Тут у нас образец культуры и быта.
Ну да, я почти, а ты еще, Зима покажет.
За то полная техническая безграмотность, особенно в 200лице...
СБорисов вне форума  
Старый 29.09.2014, 17:02   #8
BALD
 
BALD
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,352
Машина: Dana
Длина: 34680мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для BALD с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
ЭППХ имеет место быть на 2-м околении, сам езжу около 3-х лет с ЭППХ на газу, людям подключал, экономия заметна, от 0.5 до 1.5 литра на 100, в зависимости от манеры езды.
реализовано на стандартном эпхх? Только вместо клапана хх - газовый клапан?
__________________
1. 3. R
├─┼─┤
2. 4. 5
BALD вне форума  
Старый 29.09.2014, 17:13   #9
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Да. Блок можно от жигулей, там пороги ниже - больше экономия.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 29.09.2014, 17:20   #10
BALD
 
BALD
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,352
Машина: Dana
Длина: 34680мкм
Диаметр: 29мм
Отправить сообщение для BALD с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Да. Блок можно от жигулей, там пороги ниже - больше экономия.
не совсем ясна работа карбюраторного эпхх на гбо, ведь при достижении оборотов срабатывания газовый клапан перекроет подачу газа
__________________
1. 3. R
├─┼─┤
2. 4. 5
BALD вне форума  
Старый 29.09.2014, 17:24   #11
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Все один в один с бензиновым вариантом.

Пока у вас нажата педаль газа, никакой блокировки газа не будет.

Блокирнется только тогда, когда обороты будут выше порога, а педаль газа будет отпущена. Когда обороты упадут до порога срабатывания клапана, клапан подаст газ в редуктор.

У меня пороги 1300/1400. Иногда глохну. Стоит МПСЗ.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 29.09.2014, 19:42   #12
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Все один в один с бензиновым вариантом.
Не получится, один в один. После клапана, вагон жидкого газа. Разве только километр с горки катиться.
shurken вне форума  
Старый 29.09.2014, 18:31   #13
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Забейте в поиск ЭППХ, там тема есть.
СБорисов вне форума  
Старый 29.09.2014, 19:51   #14
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Вот меня поражает, вы хоть раз ездили на авто, с ЭПХХ газовым и показометром смеси?

Отклик мгновенный. Что на выключение клапана, что на включение. Клапан редкого редуктора Элпигаз Вега100.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 29.09.2014, 20:21   #15
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Вот меня поражает, вы хоть раз ездили на авто, с ЭПХХ газовым и показометром смеси?

Отклик мгновенный. Что на выключение клапана, что на включение. Клапан редкого редуктора Элпигаз Вега100.
Не ездил, а что там? И за счет чего отклик мгновенный?
shurken вне форума  
Старый 29.09.2014, 20:27   #16
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
Не ездил, а что там? И за счет чего отклик мгновенный?
Я говорю то, что вижу ежедневно. А за счет чего - это к теории.
Какое количество жидкой фракции, может находиться в редукторе, на пути от клапана к дозирующему элементу первой камеры?

Умножьте на коэффициент расширения при испарении. И останется только представить модель расхода воздуха щели ХХ при повышенных оборотах. Так найдете время выработки топлива после клапана.

Обратно еще сложней. Необходимо высчитать коэффициент температурной зависимости кипения пропан/бутановой смеси. Внести поправки на температуру редуктора, и времени заполнения системы испаренным пропаном.

Справитесь?
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 29.09.2014, 21:23   #17
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Я говорю то, что вижу ежедневно. А за счет чего - это к теории.
Какое количество жидкой фракции, может находиться в редукторе, на пути от клапана к дозирующему элементу первой камеры?

Умножьте на коэффициент расширения при испарении. И останется только представить модель расхода воздуха щели ХХ при повышенных оборотах. Так найдете время выработки топлива после клапана.

Обратно еще сложней. Необходимо высчитать коэффициент температурной зависимости кипения пропан/бутановой смеси. Внести поправки на температуру редуктора, и времени заполнения системы испаренным пропаном.

Справитесь?
Я то справлюсь, но есть способы и проще.
shurken вне форума  
Старый 29.09.2014, 21:24   #18
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
Я то справлюсь, но есть способы и проще.
Действительно, именно при помощи узкополосного датчика кислорода, я и наблюдаю описываемый процесс.

Видео снимать?
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 30.09.2014, 06:17   #19
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Редуктор Элпигаз Вега 100. Я ведь писал.

И да, в режиме ПХХ, мотор жрет как не в себя. Потому СБорисов и писал - с ЭПХХ расход на 0.5-1.5 литра меньше. Хотя вроде бы сколько там того ПХХ, в общем ездовом цикле.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 30.09.2014, 09:05   #20
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Редуктор Элпигаз Вега 100. Я ведь писал.
Нет такого, не готов посчитать сколько там чего.

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
И да, в режиме ПХХ, мотор жрет как не в себя.
С чего бы это вдруг?

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Потому СБорисов и писал - с ЭПХХ расход на 0.5-1.5 литра меньше. Хотя вроде бы сколько там того ПХХ, в общем ездовом цикле.
ЭПХХ на бензусе, экономит пять процентов.Эту экономию, даже невозможно посчитать, т.к. находится в пределах погрешности измерений. И это при том, что мгновенно перекрывается подача топлива, что на газе весьма проблематично реализовать. Систему, экономящую литр на десятке, надо срочно патентовать
shurken вне форума  
Старый 30.09.2014, 09:13   #21
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
С чего бы это вдруг?
Ну так вы же не дали ответ, откуда берет мотор воздух для работы на ПХХ. А в ответе было бы объяснение, почему мотор жрет на ПХХ.


Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
ЭПХХ на бензусе, экономит пять процентов.Эту экономию, даже невозможно посчитать, т.к. находится в пределах погрешности измерений. И это при том, что мгновенно перекрывается подача топлива, что на газе весьма проблематично реализовать. Систему, экономящую литр на десятке, надо срочно патентовать
Не забывайте, что на бензине прохождение бензина при ПХХ, ограничено жиклером ХХ. Много высосешь через жиклер с проходным отверстием 0.5мм?
А на газе, нет абсолютно никакого ограничения. Вот и сосет двигатель газ на ПХХ. Есть разряжение над дросселем - редуктор дает газ. Тем более при врезках, как у меня.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 30.09.2014, 20:54   #22
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Ну так вы же не дали ответ, откуда берет мотор воздух для работы на ПХХ. А в ответе было бы объяснение, почему мотор жрет на ПХХ.




Не забывайте, что на бензине прохождение бензина при ПХХ, ограничено жиклером ХХ. Много высосешь через жиклер с проходным отверстием 0.5мм?
А на газе, нет абсолютно никакого ограничения. Вот и сосет двигатель газ на ПХХ. Есть разряжение над дросселем - редуктор дает газ. Тем более при врезках, как у меня.
На лицо, противоречие. Через мелкий жиклер, значит много насосать нельзя, а через мелкую щель дросселя можно?
shurken вне форума  
Старый 30.09.2014, 20:58   #23
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
На лицо, противоречие. Через мелкий жиклер, значит много насосать нельзя, а через мелкую щель дросселя можно?
, через жиклер, а затем через узкий проход вертикального распылителя, и затем через щель ДЗ.

Жидкость, обладает гидростатическим сопротивлением. Газ - нет.

Поскольку врезки делаются в самой узкой части диффузора, потока воздуха на ПХХ вполне хватает для того, что бы редуктор отдавал газ.

Может хватит спорить? Я вам говорю, что у меня живая модель, а вы все пытаетесь оспорить. Может для того что бы предметно спорить, необходимо попробовать сам предмет спора?
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 30.09.2014, 21:12   #24
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 65мм
По умолчанию

И это, у меня установлен бортовой комп собственного производства, работает в связке с МПСЗ. Манометр прям перед глазами постоянно.
Упрежу вопрос - датчиком выступает ДАД.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 30.09.2014, 21:32   #25
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
И это, у меня установлен бортовой комп собственного производства, работает в связке с МПСЗ. Манометр прям перед глазами постоянно.
Упрежу вопрос - датчиком выступает ДАД.
Интересно, а с какой целью Дад стоит?
shurken вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:09. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.