Кружок радиоэлектроников

[Mobilom]

Сообщение от кук

В фото такое, возможно, и проканает, в мабилу- вряд ли, или не всегда- пытался поменять севшую совсем батарею на любимом Эриксон R320s поменять на новую, Сименс, голую и без платы, перепаяв плату со старой. Фигвам! Мабила по прежнему писала через неск. часов- низкий заряд, хоть и заряжался полноценно.

а причина то одна

пысы - подсказка .. RM009-19

[кук]

Ты бы еще молоком написал, Сергей, как Ленин в камере, дааа???

[Mobilom]

Сообщение от кук

Ты бы еще молоком написал, Сергей, как Ленин в камере, дааа???

а это идея )

а как же без интриги

[Kvarz]

Сообщение от Олег Андреевич

Плата эта, это просто модуль защиты литиевого акб, который отрубает банку при 2.7 внизу, и 4.15 вверху, так же при КЗ. Просто некоторые ошибочно эти платы считают контроллерами питания.

В современных аккумуляторах, стоит полноценная плата заряда.

Обрати внимания, если подключить амперметр или белого доктора в цепь заряда, то примерно с 3.6 вольта, контролер начинает импульсную зарядку, которая считается самой лучшей для заряда литиевых банок.

В принципе, даже в банках 2004 года, стоял такой самый контролер. Обратите внимания, как начинает помаргивать светодиод зарядника в конце заряда.

И это, нижняя планка контролера мобильного аккумулятора - 3.4-3.5 вольта.
В андроидах, и не только , в инженерке можно спустить планку до 3.2 В, но тогда, можно получить кирпич, и зарядить такой аккум, можно только на жабке.

Это для 18650 и им подобным, планку опустили до 2.75 В. И то, не всем.

[Олег Андреевич]

Сообщение от Kvarz

В современных аккумуляторах, стоит полноценная плата заряда.

ШТО? Кварц, я конечно все современные аккумы не ковырял, но мне кажется ты меня снова обманываешь. Всколупывал недавно акб от лыжи 2012 года, там все как и в старые добрые времена, шестинога, и полевик. Никакого контроллера я там не узрел. Хотя, теоретически и это контроллером можно назвать, но он не занимается построением алгоритма зарядки. Это делает КП тела.

Обрати внимания, если подключить амперметр или белого доктора в цепь заряда, то примерно с 3.6 вольта, контролер начинает импульсную зарядку, которая считается самой лучшей для заряда литиевых банок.

Да ерунда это, "иимпульсность" зарядки происходит от того, что плата защиты, рассчитаная на определенный ток, просто отрубает-подрубает нагрузку. И такое будет не со всеми платами, есть платы которые до 2 А вытягивают.

Обратите внимания, как начинает помаргивать светодиод зарядника в конце заряда.

это да, такое на китаезарядниках можно увидеть На оригиналах нет светодиодов. И только в конце зарядки. Ток тело снижает до приблизительно 150 мА, и импульсами догоняет пока напруга не стабилизируется на отсечке.

И это, нижняя планка контролера мобильного аккумулятора - 3.4-3.5 вольта.

Это для 18650 и им подобным, планку опустили до 2.75 В. И то, не всем

тут ты прав на 500%, это я загнался, да, на мобилах плата отстроена порядка 3 вольт на отруб Хотя, наверняка не скажу, не замерял. не 3.5, при 3.5 тело еще работает. Отрубаться начинает на 3.45 в среднем, но это тело "лов баттери показывает", банка не откидывается. А вот верхний предел почти везде 4.15. Мне лишь одна плата попалась, мотороловская, которая 4.25 отключалась.

[soladko]

платы защиты лития не поменялись, а те все помигивания делает телефон. Там по прежнему лепят dw01. вот только не знаю какой dw01 лепят там где 4.3 верхний предел для батареи, но по даташиту есть dw01 и на 4,35 и выше еси надо

[кук]

Нарыл плату с оригинальной батареи- нечитабельная ИМС на 8 ног и транзистор о 4-х, и все.

[Kvarz]

Сообщение от soladko

платы защиты лития не поменялись, а те все помигивания делает телефон.

, если есть интерес, возьмите зу и подключите его напрямую к аккуму. Вы увидите алгоритм заряда.

Может мне везло, но все разобранные мной аккумы, были с контролером. Вот не помню его маркировку. На муське даже была тема - это полноценный контролер заряда.
Правда была парочка аккумов, не знаю с чего, на ней было штуки 4 навесных элементов, и два полевика. Это действительно всего лишь защита.

Кстати, я уже года четыре, все свои домашние 18650, заряжаю платками от литиевых аккумов 3310. Там полноценный контролер заряда с отдельным мощным полевиком..

[Kvarz]

Вот кусочек инфы:

Рядовая схема контроллера заряда литиевого аккумулятора представляет собой небольшую плату, на которой смонтирована электронная схема из SMD компонентов. Схема контроллера 1 ячейки ("банки") на 3,7V, как правило, состоит из двух микросхем. Одна микросхема управляющая, а другая исполнительная – сборка двух MOSFET-транзисторов.

[кук]

Вот, фото на скорую руку:
Место под 6-тиножку, а установлено на 4.

[Олег Андреевич]

Все верно Кварц, но с одним оговором: это не контроллер зарядки, вообще, никак. Это плата защиты, плата зарядки, назови ее как угодно, но это не плата управления зарядкой. Она не строит никаких алгоритмов. Ты подменяешь, или путаешь понятия, ну, как ты обычно это любишь.

зы- все верно, что заряжаешь этими платами 18650, многие так роблять. Литиевая ячейка безболезненно заряжается током 1С, среднестатистическая зарядка, зарядное устройство, выдает 0.7А. что является 0.3С среднестатистического 18650, не имеет смысла изобретать велосипед, и городить практически бессмысленные алгоритмы создаваемые контроллерами питания готовыми, которые 50% заряда дают 1С, потом снижают до 0.5С, а потом вообще, до миллилитров, и загоняют ими до достижения 4.2 вольт. Просто нет смысла, акк и с такой зарядкой прослужит положеные ему 500 циклов, чи сколько там, не помню.

посему, условно, "колхозно" можем считать ее контроллером зарядки. Ток от этого не утечет

Сообщение от Kvarz

, если есть интерес, возьмите зу и подключите его напрямую к аккуму. Вы увидите алгоритм заряда.
.

Я так делаю на протяжении уже около 10 лет. Никаких "морганий" светодиода нету Если зарядка жесткий китай, то диод "притухает", на напругу просадки акком, ибо в китаезарядках и 7 и 9 вольт может быть, смотря какой стабилитрон впаяли, а затем, когда банка отстрелила, снова приобретает свой яркий цвет.

. В былые времена, когда тело или не поддавалось ремонту, или отсутствовала комплектуха, я делал тупаки: выводил питание с зарядки прямо на клеммы, развязывал через диод, и вешал клиенту зарядку типа "аваланч", знаешь такие, с двухцветным диодом? для того, что бы тот ориентировался что акк зарядился, в процессе зарядки, диод ессно был все время красный, без переключений, как только банка откинулась, тот светил зеленым, сигнализируя отсутствие нагрузки.


Яхз, может у тебя особый космос, и твои платы защиты пульсируют, тут я уже не знаю.

[кук]

А все виноват это скудный аглицкий язык, многозначность слова до войны доводит...

[Kvarz]

Писец, Паша, твой пост напоминает - колесо круглое, но есть круглее.

Сам играешь словами, а меня обвиняешь в подмене понятий.

[кук]

Опять- иностранное слово АЛГОРИТМ! Хотя принцип- тоже... Мужики, уймитесь, до мордобоя спорить будете? От этого ни току, ни толку.

[Kvarz]

Сообщение от кук

А все виноват это скудный аглицкий язык, многозначность слова до войны доводит...

Ну, возможно вы правы. Наверное слово контролер, у некоторых вызывают ассоциации с процессором.

[Kvarz]

Сообщение от кук

Опять- иностранное слово АЛГОРИТМ! Хотя принцип- тоже... Мужики, уймитесь, до мордобоя спорить будете? От этого ни току, ни толку.

Та удалил, ибо на эту тему, много горшков побито. Каждый производитель выводит мудреные алгоритмы, на деле оказывающиеся и вписывающимися, в простой закон Ома.
Вся фишка в том, что при заряде, все те заданные токи, обеспечивает совсем не контролер, а изменяющееся внутреннее сопротивление самой банки.

[Олег Андреевич]

Что я непонятного написал? Алгоритм, есть условная схема, постороения зарядки, то ли по времени, то ли по степени заряженности акка, а те штуки, встроеные в банку, ничего такого не выполняют, это все исполняет тело.

зы- да, кук прав, я начинаю втягиваться в очередной раздуваемый тобою говновоз. Это бессмысленно.

Просто подитожим: можно, и даже нужно заряжать литиевые банки через такие платы, нет смысла покупать по 30 грн платки которые продают китайцы, разве что они удобнее, так как там есть разъем микро и пара светодиодов, в остальном- таких бесплатных "контроллеров зарядки" у каждого дома найдется не один в кислых мобилах.

[Kvarz]

Сообщение от Олег Андреевич

Я так делаю на протяжении уже около 10 лет. Никаких "морганий" светодиода нету Если зарядка жесткий китай, то диод "притухает", на напругу просадки акком, ибо в китаезарядках и 7 и 9 вольт может быть, смотря какой стабилитрон впаяли, а затем, когда банка отстрелила, снова приобретает свой яркий цвет.

Я пользуюсь белым доктором, и прекрасно вижу как зу в связке с контролером заряда все отрабатывает.

Кстати, недавно на али приобрел вот такой контролер на тр 4056



Заряжает аналогично платкам от аккумов мобилок.

[Kvarz]

Или это тоже не контролер заряда?

[Олег Андреевич]

Сообщение от Kvarz

Я пользуюсь белым доктором, и прекрасно вижу как зу в связке с контролером заряда все отрабатывает.

Кстати, недавно на али приобрел вот такой контролер на тр 4056



Заряжает аналогично платкам от аккумов мобилок.

Я не пользовался этим барахлом китайским, я пользуюсь усточником питания и амперметром. Никаких "импульсов" не происходит. Банка заряжается ровно столько, пока ее не откинет плата, без импульсов и подергиваний. Возможно китайский доктор круто лечит. Китайци и не такую иллюминацию могут налечить.

Сообщение от Kvarz

Или это тоже не контролер заряда?

ты походу с василисой одного пола.

[Kvarz]

Паша, еще раз, белый доктор, это вот такое полезное устройство:



Когда садишь (подключаешь) через него аккум, идеально видно, как отрабатывается сам алгоритм заряда, какие токи через какие стадии заряда проходят.
Самое интересное происходит в конце заряда.
Когда напряжение на банке достигает 4.05 В, заряд начинает идти короткими импульсами. Притом, по мере увеличения напряжения, паузы между импульсами, весьма растягиваются во времени. Последние милливольты, идут малыми всплесками тока, притом значение тока, весьма мало, из чего я делаю вывод, что это не срабатывание ограничительного мосфета, а именно формирование функции заряда самим контролером.
Вот именно от 4.05 до 4.2, заливается около 15% емкости.

Если интересно, могу снять на видео, последние моменты заряда литиевой банки.

[Олег Андреевич]

Я видел видосы в интернетах, там и в начале заряда у чувака прыгало с полампера до нуля. Я такой херней не пользовался, она мне не нужна, я заряжаю ч помощью блока питания, и амперметра, либо через стабилизированые блоки питания, импульсные, нигде ток не скачет, все идет ровно, от А и до Я.

А вот то, что ты описал, происходит когда тело цепляешь через амперметр, именно когда врезаешься в провод ДО входа в тело, все происходит именно так, как ты и пишешь. Один в один.

Есть вероятность, что в этом китайском барахле и собран контроллер, который исполняет такие канделябры. Не знаю, я им не пользовалося, но все банки, которых я заряжать вешал не одну сотню, не моргали и не мигали, а тупо жрали выставленные им 200-300- 500-800 миллиампер в зависимости от надобности скорости заряда, и прочих, пока защита не отрубала банку.

[Kvarz]

Я все заряжаю через стационарный сетевой стабилизированный блок питания.
Заряжаю и через платки с аккума 3310, и через контролер указанный выше. Никаких амперметров в цепи нет.

Ну чего же ты такой упертый-то?

[Олег Андреевич]

Да причем тут упертость? Ты как харикришна несешь свою идею про то, что платы защиты каким-то мифическим образом заряжают банку импульсами, ограничивают ток в конце зарядки до минимального, и прочее. А я тебе в ответ, что все это брехня, ибо я сто лет заряжаю через платы, и никаких импульсов и ограничения тока они не дают. Я в этом убежден, ибо на практике это неоднократно видел, и вижу. У меня прямо сейчас мстоит на зарядке две банки 18650, одна через нокиевскую плату, вторая через мотороловскую, платы разные, одна с шестиногой и полевиком, вторая точь в точь с такими же компонентами как на фото из твоей сцыли, макетно только отличается, на обеих идет стабильно 750 милиампер, без скачков и прыжков. Ты убежден что твои платы умеют управлять током зарядки. Да пусть будет так, твои умеют, мои не умеют. Я вижу то, что вижу .

[Kvarz]

Ну и бог с тобой.