ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.09.2014, 09:44   #1401
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Ну шоб у васбыл нагрузочный стенд то вы могли бы настроить авто соответственно скорости посредством наилучшей тяги и показаний газоанализатора. А так по графику уоз разработаным во времена СРСР на каком-то древнем моторе для которого 3000 оборотов был предел. Я эти графики видел еще в 1988 году. Тогда еще не было тех моторов шо щас люди ездят. И как вы думаете откудов этим рекомендациям по графикам быть если вы сами приводили шо стенд нагрузочный есть у одного гбо-шника на всю Украину?
Углы, можно и без стенда настроить, хотя на стенде удобней. Кроме стендов, можно нагуглить несколько диссертаций, по этому поводу. Там вообще интересно, оказывается угол, не увеличивать, а уменьшать нужно. Тут естественно услышать возмущения практиков, но диссертация, это теория идеальных углов, отсюда и выводы. На практике, мы имеем конкретный автомобиль, в котором углы не идеальны. Производители, прилично занижают углы, из расчета на самое говеное топливо. Вот отсюда и вылазит мощностной эффект от вариатора.
shurken вне форума  
Старый 18.09.2014, 13:38   #1402
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 59
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
Углы, можно и без стенда настроить, хотя на стенде удобней. Кроме стендов, можно нагуглить несколько диссертаций, по этому поводу. Там вообще интересно, оказывается угол, не увеличивать, а уменьшать нужно. Тут естественно услышать возмущения практиков, но диссертация, это теория идеальных углов, отсюда и выводы. На практике, мы имеем конкретный автомобиль, в котором углы не идеальны. Производители, прилично занижают углы, из расчета на самое говеное топливо. Вот отсюда и вылазит мощностной эффект от вариатора.
Задам вам вопрос по газовому уоз ля тавромотора. Каким вы считаете должно быть опережение при 3000 оборотов при 4000 оборотов в идеальных уссловиях. Один водитель едет по трассе.
Вы просто будете удивлены насколько углы будут отличаться от той таблицы.
А если 8000?
Вариатор только сдвигает график.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

Последний раз редактировалось Buzyan; 18.09.2014 в 16:34.
Buzyan вне форума  
Старый 18.09.2014, 19:11   #1403
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Задам вам вопрос по газовому уоз ля тавромотора. Каким вы считаете должно быть опережение при 3000 оборотов при 4000 оборотов в идеальных уссловиях. Один водитель едет по трассе.
А он у всех Таврий одинаковый?

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Вы просто будете удивлены насколько углы будут отличаться от той таблицы.
Я в курсе, что опережение зажигания, зависит и от оборотов и от нагрузки. Только, что это знание нам дает? На высоких оборотах, газ начинает быстрее бензина гореть?
shurken вне форума  
Старый 18.09.2014, 19:13   #1404
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
А он у всех Таврий одинаковый?


Я в курсе, что опережение зажигания, зависит и от оборотов и от нагрузки. Только, что это знание нам дает? На высоких оборотах, газ начинает быстрее бензина гореть?
А по вашему, УОЗ зависит только от времени горения топлива?
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 18.09.2014, 21:10   #1405
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
А по вашему, УОЗ зависит только от времени горения топлива?
А пост точно был прочитан?
shurken вне форума  
Старый 18.09.2014, 21:50   #1406
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
А пост точно был прочитан?
Я о этом:

Цитата:
На высоких оборотах, газ начинает быстрее бензина гореть?
Ни слова про плотность смеси, ни про насосные потери.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 18.09.2014, 21:50   #1407
izbitz
 
izbitz
 
Адрес: киев
Возраст: 45
Сообщений: 2,828
Машина: cherry jaggi 1.3 red гбо
Длина: 47260мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

самостоятельно ставлю гбо на авто тавроводов.
http://www.ex.ua/624914621410
кажется тема потеряна выяснениями глубины познаний в области уоз гбо и прочего,что никак не относится к самостоятельной установке гбо
__________________
b4 variant

Последний раз редактировалось izbitz; 18.09.2014 в 22:24.
izbitz вне форума  
Старый 18.09.2014, 21:52   #1408
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от izbitz Посмотреть сообщение
кажется тема потеряна выяснениями глубины познаний в области уоз гбо и прочего,что никак не относится к самостоятельной установке гбо
Но неплохо относится к самостоятельной настройке ГБО, правда?
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 18.09.2014, 21:54   #1409
izbitz
 
izbitz
 
Адрес: киев
Возраст: 45
Сообщений: 2,828
Машина: cherry jaggi 1.3 red гбо
Длина: 47260мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

о доблестный муж,названый в честь бога виноделия, ты прав,о мудрейший!
идите сраться в отдельную тему, зело именуемую " уоз гбо и прочие невменяшки"
__________________
b4 variant
izbitz вне форума  
Старый 18.09.2014, 21:58   #1410
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 59
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от izbitz Посмотреть сообщение
о доблестный муж,названый в честь бога виноделия, ты прав,о мудрейший!
идите сраться в отдельную тему, зело именуемую " уоз гбо и прочие невменяшки"
Шуркен пайдем в другие темы? А?
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума  
Старый 18.09.2014, 22:13   #1411
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от izbitz Посмотреть сообщение
о доблестный муж,названый в честь бога виноделия, ты прав,о мудрейший!
идите сраться в отдельную тему, зело именуемую " уоз гбо и прочие невменяшки"
Вот же ш. И возразить нечем. Прав однако.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 18.09.2014, 22:30   #1412
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Ни слова про плотность смеси, ни про насосные потери.
А не пофик, если условия равные?
shurken вне форума  
Старый 18.09.2014, 22:35   #1413
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от izbitz Посмотреть сообщение
самостоятельно ставлю гбо на авто тавроводов.
http://www.ex.ua/624914621410
кажется тема потеряна выяснениями глубины познаний в области уоз гбо и прочего,что никак не относится к самостоятельной установке гбо
А мне кажется, что ссылка не функционирует. Соответстенно непонятно, хвастаешься или жалуешься. И это, реклама, в другом разделе.
shurken вне форума  
Старый 18.09.2014, 22:59   #1414
izbitz
 
izbitz
 
Адрес: киев
Возраст: 45
Сообщений: 2,828
Машина: cherry jaggi 1.3 red гбо
Длина: 47260мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
А мне кажется, что ссылка не функционирует. Соответстенно непонятно, хвастаешься или жалуешься. И это, реклама, в другом разделе.
какая ж реклама-жалуюсь
__________________
b4 variant
izbitz вне форума  
Старый 18.09.2014, 23:45   #1415
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от izbitz Посмотреть сообщение
какая ж реклама-жалуюсь
Та да, тавровод нынче пошел ушлый, все норовит сам поставить.

P.S. А чо там за халахупы на баллоне?
shurken вне форума  
Старый 19.09.2014, 00:23   #1416
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 43
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

В инжектора до и в любом МПСЗ представленна в виде 16 таблиц, они же расходы.
Соответственно 16 это макс нагрузка тапок в пол.
1 расход это торможение в режиме ЭППХ.
К чему это все я.
УОЗ там меняется те тупо скажем +6. Там все сложнее.
Меняется характер кровых. При этом на макс нагрузке даже меньше опережение чем на бензине -2-3 градуса.. А на 3-5 расходах +12 градусов.
__________________
vdm289@gmail.com
VDM вне форума  
Старый 19.09.2014, 08:20   #1417
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
А не пофик, если условия равные?
Кто такое сказал?
Вы совсем не понимаете, как изменяется горение в зависимости от оборотов? Вы не понимаете как изменяется плотность среды горения от оборотов? Как изменяется теплонапряженность камеры сгорания от оборотов?
Это я сейчас без нагрузки речь веду. ВДМ правильно указал - если брать в модели МПСЗ, то кроме 16 ступенчатых условных расходов (давлений) есть по 8 интерполированных значений каждого расхода.

Я одного не пойму, если вы действительно такой специалист по ГБО и моторам, что же у вас проколов столько в знаниях?
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 19.09.2014, 08:41   #1418
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VDM Посмотреть сообщение
При этом на макс нагрузке даже меньше опережение чем на бензине -2-3 градуса.
О, а говорят, газ всегда медленней горит. Только, впервые слышу, что на малых оборотах, надо в минус крутить.
shurken вне форума  
Старый 19.09.2014, 08:48   #1419
shurken
кармически наказан
 
Адрес: Киев, Академгородок
Сообщений: 2,341
Машина: Носок
Длина: -1150мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Кто такое сказал?
Вы совсем не понимаете, как изменяется горение в зависимости от оборотов? Вы не понимаете как изменяется плотность среды горения от оборотов? Как изменяется теплонапряженность камеры сгорания от оборотов?
Это я сейчас без нагрузки речь веду. ВДМ правильно указал - если брать в модели МПСЗ, то кроме 16 ступенчатых условных расходов (давлений) есть по 8 интерполированных значений каждого расхода.
Меня моделями не испугаешь. Давайте свои модели, буду показывать пальцем, куда смотреть.

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Я одного не пойму, если вы действительно такой специалист по ГБО и моторам, что же у вас проколов столько в знаниях?
Вас мотористов, не поймешь. Оперируешь терминами, слишком сложно для понимания. Опускаешься на бытовой уровень, обвиняют в незнании. Может надо чо в консерватории подправить?
shurken вне форума  
Старый 19.09.2014, 08:48   #1420
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 63мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
О, а говорят, газ всегда медленней горит. Только, впервые слышу, что на малых оборотах, надо в минус крутить.
Вы читать умеете?

Было сказано о максимальной нагрузке, а не о малых оборотах.

Это 11-16 расходы.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 19.09.2014, 08:56   #1421
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 43
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
О, а говорят, газ всегда медленней горит. Только, впервые слышу, что на малых оборотах, надо в минус крутить.
В диапазоне 1000-3000 оборотов при педали газа в пол только в минус небольшой..
При 10-30% нажатии до +12.
__________________
vdm289@gmail.com
VDM вне форума  
Старый 19.09.2014, 09:00   #1422
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 43
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Вы читать умеете?

Было сказано о максимальной нагрузке, а не о малых оборотах.

Это 11-16 расходы.
Кстати да на этих расходах можно сказать практически бензиновыйм УОЗ.
Но попрошу это все не переносить на трамблер, там вообще фиг знает что творится. Для бензина ещё боль мень, на газу вообще не едит..
__________________
vdm289@gmail.com
VDM вне форума  
Старый 19.09.2014, 16:28   #1423
izbitz
 
izbitz
 
Адрес: киев
Возраст: 45
Сообщений: 2,828
Машина: cherry jaggi 1.3 red гбо
Длина: 47260мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shurken Посмотреть сообщение
Та да, тавровод нынче пошел ушлый, все норовит сам поставить.

P.S. А чо там за халахупы на баллоне?
то для для похудания баллона ,шоб тоньше казался
__________________
b4 variant
izbitz вне форума  
Старый 20.09.2014, 01:21   #1424
qwad
 
Адрес: Киев
Сообщений: 1,132
Машина: 110557 пикап 1.2 Карб.+мпсз v.4+ГБО 1пок.
Длина: 710мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Итак, собрал наконец то все на машине.
При подключении через печку обязательно купите 2 новых ленточных хомута. Шлангов тосольных(2м.) хватило только на подогрев, если редуктор на правом стакане вдоль машины крепить - смело берите 3м.(2+ на подогрев и 1м. на подачу газа). Вакуумного хватило метр.

А теперь вопрос! Выработал бенз из карба, переключился на газ, вытянув подсос(холодная машина) завёл. Отрегулировал подсосом обороты, жду пока прогреется. По мере повышения убираю подсос, Карлсон запустился, убирать полностью подсос - глохнет. Крутил винт на редукторе (Атикер вакуумный) и на дозаторе http://lpgtech.com.ua/dozator-gaza-1...ikovyj-ukraina- больше 1800 оборотов не достиг(подсос на четверть вытянут). Крутил трамблер - не помогло, снял с смесителя http://lpgtech.com.ua/smesitel-vaz-s...121-novogrudok пласмаску ограничивающую воздух - обороты макс 2100 с подсосом вытянутым на четверть. + на кнопку идёт от катушки, компресия на всех цилиндрах 8.5, двигатель 1.2

В чем может быть причина??
В балоне(50л.)было газу ~3-4л.(проверял балон, заправщик спустил в балон газ что остался в 2 заправочных шлангах колонки).
qwad вне форума  
Старый 20.09.2014, 07:06   #1425
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 59
Сообщений: 12,601
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Ну и по порядку. Подача газа на редуктор. ???? Фигачит нормально? Выход газа с редуктора?
Способ подачи в карб? Надеюсь подсоса воздуха у вас нет.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

Последний раз редактировалось Buzyan; 20.09.2014 в 07:14.
Buzyan вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:01. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.