О диких собаках и насилии...

[ГОРЕЦЬ]

У нас багато чого незаконно, а стріляються щодня , і це добре - природі матінці протрібно же якось позбуватись дибілів, а то розплодяться раптом...

[mvm27]

Сообщение от Тильберт

Стоит добавить, что пневматические винтовки калибра свыше 4,5 у нас незаконны

И где написано что они незаконны?

[ГОРЕЦЬ]

Сообщение от mvm27

И где написано что они незаконны?

Якщо юридично грамотно докулупатись - то не написано, як і про гранотомет з кулеметом, а що толку?

[Тильберт]

Сообщение от mvm27

И где написано что они незаконны?

Вы не поверите - в постановлении кабмина!
Или вы думали, что я это сам придумал?

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПРО ЗАТВЕРДЖЕННЯ ПОЛОЖЕННЯ ПРО ДОЗВІЛЬНУ СИСТЕМУ


Постанова від 12 жовтня 1992 р. N 576 Київ ( Із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ
N 706 ( 706-93-п ) від 07.09.93
N 373 ( 373-95-п ) від 31.05.95
N 256 ( 256-99-п ) від 22.02.99
N 1326 ( 1326-99-п ) від 21.07.99
N 1381 ( 1381-2000-п ) від 01.09.2000
N 575 ( 575-2001-п ) від 28.05.2001
N 1953 ( 1953-2002-п ) від 25.12.2002 -
набуває чинності з 01.01.2004 року )

Кабінет Міністрів України постановляє: Затвердити Положення про дозвільну систему, що додається, і ввести його в дію з 15 жовтня 1992 року.

Виконуючий обов'язки Прем'єр-міністра України В. СИМОНЕНКО
Міністр Кабінету Міністрів України В.ПЄХОТА
Інд.29
Затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 12 жовтня 1992 р. N 576


ПОЛОЖЕННЯ
про дозвільну систему

( Чинність Положення про дозвільну систему, затвердженого цією постановою, у частині переліку об'єктів, на які поширюється дозвільна система, поширено на газові пістолети і револьвери та патрони до них, заряджені речовинами сльозоточивої та дратівної дії, об'єкти виготовлення і реалізації спеціальних засобів самооборони, заряджених речовинами сльозоточивої та дратівної дії, згідно з Постановою КМ N 706 ( 706-93-п ) від 07.09.93 )

Загальні положення
Дозвільна система - це особливий порядок виготовлення, придбання, зберігання, перевезення, обліку і використання спеціально визначених предметів, матеріалів і речовин, а також відкриття та функціонування окремих підприємств, майстерень і лабораторій з метою охорони інтересів держави та безпеки громадян.
До предметів, матеріалів і речовин, підприємств, майстерень і лабораторій, на які поширюється дозвільна система, належать: вогнепальна зброя (нарізна воєнних зразків, несучасна стрілецька, спортивна, навчальна, охолощена, мисливська нарізна і гладкоствольна), бойові припаси до неї, холодна зброя, (арбалети, мисливські ножі тощо), пневматична зброя калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду, пристрої вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, та зазначені патрони, вибухові матеріали і речовини, сильнодіючі отруйні речовини I - II класу безпечності, збудники інфекційних захворювань I - II групи патогенності і токсини, сховища, склади і бази, де вони зберігаються, стрілецькі тири і стрільбища, мисливсько-спортивні стенди, а також підприємства і майстерні по виготовленню і ремонту вогнепальної та холодної зброї, піротехнічні майстерні, пункти вивчення матеріальної частини зброї, спеціальних засобів, правил поводження з ними та їх застосування, магазини, в яких здійснюється продаж зброї та бойових припасів до неї, штемпельно-граверні майстерні, печатки і штампи, організації, що займаються збутом сильнодіючих отруйних речовин, і лабораторії, що проводять аналізи цих засобів і речовин, працюють із збудниками інфекційних захворювань I - II групи патогенності і токсинами*).

( Пункт 2 із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 373 ( 373-95-п ) від 31.05.95, N 256 ( 256-99-п ) від 22.02.99, N 1381 ( 1381-2000-п ) від 01.09.2000, N 575 ( 575-2001-п ) від 28.05.2001 )

[mvm27]

Там нет ни одного слова про "незаконно", просто нужно оформить разрешение.

[Тильберт]

Вам нужно получить лицензию в МВД. Как на огнестрел.
Для широких масс, рассуждающих о отстреле шавок, это и есть незаконно.

[afa14]

даже, если получить лицензию в МВД на огнестрел, незаконно отстреливать шавок

[Тильберт]

Если получать лицензию, то уже как-то тупо получать её на пневмат.

[Globus]

Сообщение от Merkurydnepr

Кстати есть один романчик про собак, очень умных собак, которые обладают телепатией и общаются между собой. Когда-то прочитал на одном дыхании.
(их раса идет испокон веков, они думают по человечески, и когда в наше время кто-то из них случайно проявил себя что люди о них узнали, они начали истреблять всех кто был в курсе)

Тут и без романов замечаю, что собаки, падлы, поумнели. В Киеве дорогу переходят по пешеходным переходам, чем выгодно отличаются от многих "homo stultus".
Потрошат кульки в баках: одна запрыгивает наверх, обнюхивает и выборочно сбрасывает пакеты вниз. Внизу стая рвет пакеты и выбирает остатки жрачки. При этом никаких драк. "Верховому" оставляют пожрать. Ну и так далее.

[YUG]

ну когда же будет продолжение про собачек?? ждем с нетерпением !

[Тильберт]

А! Боксёры! Боксёры классные...

[afa14]

Сообщение от Тильберт

А! Боксёры! Боксёры классные...

[_Shadow_]

Вот я и вернулся в форум!

За отстрел - в городе стрелять нельзя даже из пневматики!

За оружие - по охотничим меркам считается для уверенного поражения дичи не в убойное место необходима суммарная энергия пули/дроби/картечи около 2дж/кило веса оной дичи.

В пневматике 1000fps (пулей 0.5 гр) энергия до 25Дж (МР-513М в росии - охотничья винтовка даже в калибре 4.5мм) - в общем достаточно дабы завалит спаниеля.
Если работать по убойному месту - то и кавказца...

Парадокс опять таки в ответственности - за владельцев собак таки решили взяться - в крупных городах уже ряд лет введен закон о содержании домашних животных - по которому владельца могут вздрючить за отсутствие прививок, лай собаки, что за собакой не убрали экскременты с газона (кстати приняли эти штрафы или нет???).

А КТО ОТВЕЧАЕТ ЗА УЛИЧНУЮ СОБАКУ???

Если уж защитники животных так о них пекутся - пусть берут себе домой!
Нет - так ввести номерные ошейники с цветовой дифференциацией по годам прививок и закрепить за конкретными любителями животных (не только бабушками - хватает одиноких и психически больных даже среди молодежи) - пускай платят за прививки и несут ответственность если его подопечный кого-то покусает.

В противном случае - можно либо считать закон о содержании домашних животных недействительным, либо валить назойливых бродячих псов как тех-же крыс (по которым почему-то никто не плачет, а особо СЭС)

[Тильберт]

Сообщение от _Shadow_

МР-513М в росии - охотничья винтовка даже в калибре 4.5мм) - в общем достаточно дабы завалит спаниеля.
Если работать по убойному месту - то и кавказца...

Кавказа. Из "мурки".


Попробуйте разок просто стрельнуть из пневматики по куску мяса - многое поймёте.

[Lesha1806]

Тамерлан, когда будет 7-я глава?
прочитал все на одном дыхании!

[_Shadow_]

Сообщение от Тильберт

Кавказа. Из "мурки"

Попробуйте разок просто стрельнуть из пневматики по куску мяса - многое поймёте.

Начальная скорость 140м/с, спортивный пневмат, оптика, расстояние - 20м Ворона Хедшот до десяти обьектов (лет 10 назад).

Сейчас:
Произвольный Уоробей 20-30м 160м/с, открытый прицел - модифицированый китай - наповал, произвольная Ворона, открытый прицел, 20-30м, 320м/с - в бочину - наповал.

Но смысла - нет, поэтому:

Мишень, модифицированная огнестрельная оптика cal. 0.22 4Х20, лес, штиль, ДИАНА-54, LUMAN-0.56 круглоголовый, с упора - кучность 16мм/45м

Эффективная дальность пневмата - такая-же как и у прямого выстрела дробовика - 35м (если пневмат - не-переломка 1000fps), поскольку скорость заряда дроби на вылете +- те-же 1000fps, а зайца/утку/волка валит одна дробина (кстати, волчья картечть - 4-5мм в диаметре и соответствует весу пневматической пули которая в разы точнее) Другое дело - для ППП-пневмата - мишень должна быть статичной.
Но есь PCP.
А для зверя типа волка/кабана/лося - есть луки/арбалеты с сответствующими наконечниками (как у рэмбо - в фильме именно они), но эффективная дальность - до 20 метров и дичь канает от потери крови.

P.S. В мегаполисах - слишком много агрессии - и лучше ее спускать где-то в стороне

[Тильберт]

Воробей - верю. Ворона с хэдшотом - верю.
Кавказец - не верю

Сообщение от _Shadow_

зайца/утку/волка валит одна дробина

Блин, вот вы что, реально не понимаете разницу в весе и структуре организма между уткой и волком?! Дробина, чтобы привалила волка наповал, должна быть на редкость похожа на винтовочную пулю, зазвуковую, с энергией за 3500 Дж, и весом за 13г.
А если уж вы изволите говорить о картечи, так уже упоминайте, плз, что весь её смысл - в поражении обьекта картечным снопом с наименьшей дистанции, а не одной дробиной с 35м.

[Tigra]

"пневматична зброя калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду"
Это взаимосвязанные положения или нет? Если калибр овер 4.5-запрещено, если меньше чем 4.5, но скорость овер 100 м/с-запрещено; или нет? Если меньше 4.5 то разрешено и пофиг какая скорость?
Просто все пневматы, которые в свободной продаже имеют скорость выше 100 м/с.

[Тильберт]

Сообщение от Tigra

"пневматична зброя калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду"
Это взаимосвязанные положения или нет? Если калибр овер 4.5-запрещено, если меньше чем 4.5, но скорость овер 100 м/с-запрещено; или нет? Если меньше 4.5 то разрешено и пофиг какая скорость?
Просто все пневматы, которые в свободной продаже имеют скорость выше 100 м/с.

Чтоб попасть под лицензирование, оружие должно обладать обоими параметрами. И крупнее калибр, и быстрее пуля. Если только один параметр превышает - без лицензии.

[_Shadow_]

Сообщение от Тильберт

Воробей - верю. Ворона с хэдшотом - верю.
Кавказец - не верю

Блин, вот вы что, реально не понимаете разницу в весе и структуре организма между уткой и волком?! Дробина, чтобы привалила волка наповал, должна быть на редкость похожа на винтовочную пулю, зазвуковую, с энергией за 3500 Дж, и весом за 13г.
А если уж вы изволите говорить о картечи, так уже упоминайте, плз, что весь её смысл - в поражении обьекта картечным снопом с наименьшей дистанции, а не одной дробиной с 35м.

Ну ты парниша ПОПУТАЛ!!!
Выходит, по твоим словам, АК-47 со 100 метров просто пукалка на мурашек (~1500Дж)
А ВИНТОРЕЗ с его 670 Джоулями - только тараканов стрелять???

Таблица по применяемости калибров дроби:
http://ohotnik.com/info/userguide?id=113
Соответственно, волчья дробина 0000 имеет массу 0.62 грамма.

Пневматика 4.5мм класса магнум использует пули до 0.75, скорость - аналогичная заряду дроби.

Не буду приводить параметры рассеивания, НО при увеличении размера дроби, уменьшается ее количество в заряде, что ведет к малой плотности на расстоянии - вот и выходит - ВОЛКА УБИВАЕТ НЕСКОЛЬКО ДРОБИН!!!
А точнее - одна. попавшая наиболее близко к убойному месту...

[Тильберт]

Сообщение от _Shadow_

Ну ты парниша ПОПУТАЛ!!!

Не могу припомнить, чтобы мы с вами вместе пили водку, бегали по бабам или прилюдно братались. А посему, спешу заметить, "парнишей" будете называть свой половой орган, как соберётесь его вытаскивать для какой-нибудь некрупной надобности...

Теперь по сабжу

Сообщение от _Shadow_

Выходит, по твоим словам, АК-47 со 100 метров просто пукалка на мурашек (~1500Дж)
А ВИНТОРЕЗ с его 670 Джоулями - только тараканов стрелять???

Тут, в основном, стоит вопрос дистанции. Полноразмерный винтовочный боеприпас 7,62х54 эффективен на намного больших дистанциях, нежели промежуточный патрон 7.62х39 и уж тем более, больших, нежели боеприпас 9х39 к "винторезу" с намеренно "посаженной" начальной скоростью. На дистанциях уверенной работы винтовочного боеприпаса 7х54, ваше утверждение будет верным. И АК-47, и, тем более, "винторез" - всего лишь пукалки.
Ключевое слово в моём предположении - "наповал". Более, чем уверен, что при одиночном ранении в корпус из того же АК 47 (не АК74, там чуток другие поражающие свойства), волк будет смертельно ранен, однако же издохнет чуть погодя, возможно, успев пробежать некоторое расстояние (не в случае хэдшота или поражения крупных нервных узлов, понятно). При аналогичном ранении, винтовочный 7.63х54 зверюшку, скорее всего, положит там, где догонит.

Сообщение от _Shadow_

ВОЛКА УБИВАЕТ НЕСКОЛЬКО ДРОБИН!!!
А точнее - одна. попавшая наиболее близко к убойному месту...

В корне неверно. Это я вам как врач говорю. Есть такое понятие - травматический шок. При сумме повреждений, превышающих некий критический порог, но не являющихся смертельными по отдельности, расстройства кровообращения принимают необратимый характер, ведущий к летальному исходу, если не шлёпнуть пострадавшего на опер. стол, или хотя бы на топчан "скоряка" в первые 5-7 минут с момента травмы. Именно так работает картечный сноп - его бешеная поражающая сила в основном достигается суммой одномоментных разрозненных повреждений + ударная волна (при стрельбе со сверхмалых дистанций). Если, эксперимента ради, запускать по одной картечине с той же силой в те же места, но с неким интервалом (хотя бы в 15 минут), и, для чистоты эксперимента, нивелировать фактор кровопотери, то, повреждения, причинённые по отдельности вполне могут не привести к летальному исходу, если не достигнут особо уязвимых мест. Причинённые же одномоментно, такие же повреждения вероятней всего, зачехлят пострадавшего прямо по месту.
Так что не ставьте в один ряд волка, накрытого картечным снопом из дробовика, и волка, по которому пуляют полуграммовыми пульками из ППП. Не позорьтесь.

[rexfex]

Сообщение от Тильберт

А! Боксёры! Боксёры классные...

Соглашусь. Наверно самая лучшая порода на свете.

[mvm27]

Каковы шансы убить волка из такой пукалки?

[Тильберт]

Сообщение от mvm27

Каковы шансы убить волка из такой пукалки?

ТТХ в студию, если можно.
Я не настолько фанат пневматики, чтобы узнать девайс в лицо...

[mvm27]

Сообщение от Тильберт

ТТХ в студию, если можно.

http://www.evanix.com/gtl480.html