Замена задних аммо - Страница 6

S@ver · 31.03.2011, 13:05

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

там про передние стойки

Читайте и смотрите внимательней, 1 ряд, крайняя фотка, задний АМО, так приварено только на оригинале АвтоЗАЗ, на Делфи по другому, но завод их тоже ставил.

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

агаты отличаются по высоте от "заводских"?

не должны, размеры все производители выдерживают практически идеально, разница в комплектующих и качестве...

**кук** · 31.03.2011, 13:13

А Агаты не там же делают,где "заводские", не в том же Мелитополе?
Фтарое- высота кузова никак и никогда не определялась работой клапанов сжатия и отбоя амортизаторов. Таки стоит прочитать теории немного.

S@ver · 31.03.2011, 13:51

Та хай им грець етим АМО, может и Мелитопале, а может и в Хацапетовке но то, что не на одном конвеере эт факт.
Примерно также и про Мелитопольское литьё, промоторив магазины, рынки, раскладки, подваротни, нашел три вида литья скобы переднего суппорта. Вопрос что ставят на конвейере АвтоЗАЗа?, Мелитополь аль нет?
Та и мне лично без разницы гиде и хто его делает, ХАчу такое как на конвеере оно меня вполне устраивает, нема бажання пять раз гайки крутить...

HarleyDavidson · 31.03.2011, 14:15

Цитата:

Сообщение от кук

А Агаты не там же делают,где "заводские", не в том же Мелитополе?
Фтарое- высота кузова никак и никогда не определялась работой клапанов сжатия и отбоя амортизаторов. Таки стоит прочитать теории немного.

вот и я о чем
высота кузова, как по мне, определяется высотой и/или жесткостью пружины

S@ver · 31.03.2011, 14:19

Цитата:

Сообщение от HarleyDavidson

вот и я о чем,высота кузова, как по мне, определяется высотой и/или жесткостью пружины

К тому и пишу что-бы поставили то, что ставит завод, а у себя гляньте что туда вкарячили, может 8-ные не резаные не пиляные, иль еще чего...

HarleyDavidson · 31.03.2011, 14:46

да нет, не то, всё не то

пружины там наверняка родные, разве что новые, непросаженные
господа, если поставить пружину короче и жестче, какие амортизаторы надо ставить, чтоб зад не прыгал пустой?

S@ver · 31.03.2011, 15:01

Нужно исключить слово "наверняка", а знать точно. На родных новых пружинах зад не должно задирать, это расчетная характеристика положение кузова авто при движении, менять её значит плевать на безопасность.
Поставить короче пружины, нужно не переусердсвовать при резке, а то по дароге еще чего потеряется если не подвяжите и не ограничите выход штока АМО.
Вы хотите на задней оси получить табурет? или в гонках участвуете и вам необходима изменить характеристики подвески?

HarleyDavidson · 31.03.2011, 15:24

Цитата:

Сообщение от S@ver

Вы хотите на задней оси получить табурет? или в гонках участвуете и вам необходима изменить характеристики подвески?

1. мне не нравится, как задран зад у стоковых таврий. на моей таврии менялись задние пружины, передние не менялись, поэтому зад визуально торчит еще выше. клиренс по передней оси меня вполне устраивает, поэтому я хочу опустить зад на пару-тройку сантиметров
2. иногда я вожу грузы, почти всегда массивные, и, вот чтоб не соврать, дето 170 кг в багажнике опускают зад, что колеса чиркают о защиту. поэтому я хочу пружины пожестче
3.но при этом она почти не прыгает пустая, и мне это нравится

идеально, когда в багажнике лежит пару мешков цемента+ баллон. тогда и клиренс равномерный и не скачет вообще

вот как мне добиться этого без цемента, а с помощью стоек?

S@ver · 31.03.2011, 15:58

Стойки только гасят колебания кузова, на высоту его положения ни как не влияют.
Может у Вас пружина на 3 насечки со славуты/пикапа или 968-го там 4-ре
Хотите режьте пружину, или переваривайте чашку на стойке, но ход заднего АМО 200 мм. от расчетного положения, если зад сильно задрат могут долго не прожить, потому и пишу не просчитайтесь. Так же и с занижением. С этим очень осторожно, чтоб тюних боком не вылез.
Правильная мысль по увеличению жесткости как по мне тут пост#9 от Валька
А так Вам по ходу в ветку тюнинга, там пиляют, режут проставляют.

04.04.2011, 16:10

Цитата:

Сообщение от vadozz

Разбери, сфотографируй, я покажу, что заменить

ну вот сфоткал!!! и шо тут может быть такого из за чего этот маленький люфтик???

S@ver · 05.04.2011, 08:03

Так это же вроде как чистый АГАТ, такое меняют в сборе, у меня завод 135 т.км. отбегал он там на тех фотках что я выкладывал, могу хоть завтра поставить обратно и в бой..., чуть припотевшие...

**vadozz** · 05.04.2011, 08:22

Цитата:

Сообщение от Flying

ну вот сфоткал!!! и шо тут может быть такого из за чего этот маленький люфтик???

1 проверь плотно ли сидит на поршне разрезное колечко
2 самое вероятное - клапан сжатия, он на трубе, снизу. Поищи на разборке от делфи, либо от любой стойки двухтрубной иномарочной, выточи переходник и поставь иномарочный клапан сжатия
3 перепускной клапан, сверху поршня стоит. Немного выгнулся
4 пружинка того клапана. РАстяни ее, может ослабла

Ну и если делаешь для себя - залей синтетики хорошей, только гидравлику, прайс гривен 70 литр. Тебе надо будет около 700 мл

Также сделай отбой более жестким

05.04.2011, 09:21

Цитата:

Сообщение от vadozz

1 проверь плотно ли сидит на поршне разрезное колечко
2 самое вероятное - клапан сжатия, он на трубе, снизу. Поищи на разборке от делфи, либо от любой стойки двухтрубной иномарочной, выточи переходник и поставь иномарочный клапан сжатия
3 перепускной клапан, сверху поршня стоит. Немного выгнулся
4 пружинка того клапана. РАстяни ее, может ослабла

Ну и если делаешь для себя - залей синтетики хорошей, только гидравлику, прайс гривен 70 литр. Тебе надо будет около 700 мл

Также сделай отбой более жестким

а теперь по фоткам !!! кокое фото и как называется?

**кук** · 05.04.2011, 09:27

А положение гайки на штоке вы как-то зафиксировали?
Куда столько- 700 мл. масла?
Синтетики? А не густо?А чем МГП не подходит?

**vadozz** · 05.04.2011, 09:43

Flying - Я же все написал вроде

Кук - на пару стоек, плюс пару раз достать, подстроить, разлить на стол

Так и будет. Ну может 600

05.04.2011, 09:47

если бы я знал кто из них поршень... ну а разрезное колечко...
я первый раз стойку в разобраном виде вижу!!!

**vadozz** · 05.04.2011, 09:49

Поршень к штоку прикручен
Разрезное уплотнительое колечко было на поршне

05.04.2011, 09:52

скажи пож., а из какого материала сделано это колечко?

**vadozz** · 05.04.2011, 12:21

Что-то с тефлоном (ну считай фторопласт) связанное, точно не знаю.

UzzzVer · 05.04.2011, 12:37

Цитата:

Сообщение от vadozz

Что-то с тефлоном (ну считай фторопласт) связанное, точно не знаю.

Полипропилен.
Фторопласт был бы идеальным вариантом.
Я лью ХАДОвское LHM для гидроусилителей, вязкость у него в самый раз и до -60 оно не густеет. Зимой проверено на собственной авте, мягенько в любой мороз. И искать его не надо, в Харькове продаётся на каждом углу.
Ещё не мешает заменить верхний сальник.

**vadozz** · 05.04.2011, 12:52

Почему идеальным. КАк по мне так этому колечку особо и сноса нет. Очень долго ходит. На задних аммо я его и не меняю часто
И сколько литр того масла?

UzzzVer · 05.04.2011, 13:08

Цитата:

Сообщение от vadozz

Почему идеальным. КАк по мне так этому колечку особо и сноса нет. Очень долго ходит. На задних аммо я его и не меняю часто
И сколько литр того масла?

Как раз это колечко и есть самый уязвимый элемент. Поршень с колечком должен двигаться в трубе как можно плотнее, но без клина. Клапана летят очень и очень редко, только пружинки могут послабляться, приседать.
Масло х.з. не помню, шота около 48грн. 0,5л железная банка. Цену лучше посмотреть у них на сайте. Масло действительно хорошее для этих целей, можно смешивать с любыми видами масел и оно НЕ ПЕНИТСЯ, что очень критично в нашем случае.

**vadozz** · 05.04.2011, 13:31

Уязвимый? У задних стоек запас по объему масла огого, ну пусть перепускает там себе, уменьшить дроссель в клапане сжатия и все

Ну а отчего же тогда стучат задние амики мелитопольские? Из-за колечка?

**Storag** · 05.04.2011, 13:37

Цитата:

Сообщение от UzzzVer

Фторопласт был бы идеальным вариантом.

Наоборот, очень неидеальным. Фторопласт если деформировать то он после снятия нагрузки первоначальную форму как резина или пропилен не принимает. В аммо колечко из фторопласта быстро деформируется и начнет пропускать масло.

UzzzVer · 05.04.2011, 13:48

Цитата:

Сообщение от vadozz

Уязвимый? У задних стоек запас по объему масла огого, ну пусть перепускает там себе, уменьшить дроссель в клапане сжатия и все

Ну а отчего же тогда стучат задние амики мелитопольские? Из-за колечка?

Дроссель пропускает намного меньше масла чем стёртое кольцо и из-за этого теряется плавность хода штока. Сам подумай, какого лешего новый аммик перестаёт работать через один сезон эксплуатации? Клапана в нём как новые, масла нормальный уровень.

стучат задние агаты по двум причинам.
1. из-за дубовости внутреннего отбойника(сейчас их ставят из пластмассы).
2. на дне корпуса есть выступы в виде звёздочки в которые вставляется ответными выступами клапана сжатия патрон аммика. так, вот тут собака и порылась, есть сцуко люфт.

31.03.2011, 13:13	#127
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	А Агаты не там же делают,где "заводские", не в том же Мелитополе? Фтарое- высота кузова никак и никогда не определялась работой клапанов сжатия и отбоя амортизаторов. Таки стоит прочитать теории немного. Последний раз редактировалось кук; 31.03.2011 в 13:16.

31.03.2011, 14:46	#131
HarleyDavidson ♂ Адрес: Харьков Сообщений: 6,818 Машина: серебристый велосипед Длина: 27650мкм Диаметр: 35мм	да нет, не то, всё не то пружины там наверняка родные, разве что новые, непросаженные господа, если поставить пружину короче и жестче, какие амортизаторы надо ставить, чтоб зад не прыгал пустой? __________________ username: В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил

31.03.2011, 13:51	#128
S@ver Адрес: Киев, + багаті села Возраст: 55 Сообщений: 991 Машина: ZAZ 1.3SE Длина: 3040мкм Диаметр: 33мм	Та хай им грець етим АМО, может и Мелитопале, а может и в Хацапетовке но то, что не на одном конвеере эт факт. Примерно также и про Мелитопольское литьё, промоторив магазины, рынки, раскладки, подваротни, нашел три вида литья скобы переднего суппорта. Вопрос что ставят на конвейере АвтоЗАЗа?, Мелитополь аль нет? Та и мне лично без разницы гиде и хто его делает, ХАчу такое как на конвеере оно меня вполне устраивает, нема бажання пять раз гайки крутить...

31.03.2011, 15:01	#132
S@ver Адрес: Киев, + багаті села Возраст: 55 Сообщений: 991 Машина: ZAZ 1.3SE Длина: 3040мкм Диаметр: 33мм	Нужно исключить слово "наверняка", а знать точно. На родных новых пружинах зад не должно задирать, это расчетная характеристика положение кузова авто при движении, менять её значит плевать на безопасность. Поставить короче пружины, нужно не переусердсвовать при резке, а то по дароге еще чего потеряется если не подвяжите и не ограничите выход штока АМО. Вы хотите на задней оси получить табурет? или в гонках участвуете и вам необходима изменить характеристики подвески?

31.03.2011, 15:58	#134
S@ver Адрес: Киев, + багаті села Возраст: 55 Сообщений: 991 Машина: ZAZ 1.3SE Длина: 3040мкм Диаметр: 33мм	Стойки только гасят колебания кузова, на высоту его положения ни как не влияют. Может у Вас пружина на 3 насечки со славуты/пикапа или 968-го там 4-ре Хотите режьте пружину, или переваривайте чашку на стойке, но ход заднего АМО 200 мм. от расчетного положения, если зад сильно задрат могут долго не прожить, потому и пишу не просчитайтесь. Так же и с занижением. С этим очень осторожно, чтоб тюних боком не вылез. Правильная мысль по увеличению жесткости как по мне тут пост#9 от Валька А так Вам по ходу в ветку тюнинга, там пиляют, режут проставляют.

05.04.2011, 08:03	#136
S@ver Адрес: Киев, + багаті села Возраст: 55 Сообщений: 991 Машина: ZAZ 1.3SE Длина: 3040мкм Диаметр: 33мм	Так это же вроде как чистый АГАТ, такое меняют в сборе, у меня завод 135 т.км. отбегал он там на тех фотках что я выкладывал, могу хоть завтра поставить обратно и в бой..., чуть припотевшие...

05.04.2011, 09:27	#139
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,498 Машина: Темно-сіра Длина: 238940мкм Диаметр: 58мм	А положение гайки на штоке вы как-то зафиксировали? Куда столько- 700 мл. масла? Синтетики? А не густо?А чем МГП не подходит?

05.04.2011, 09:43	#140
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 37 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 42мм	Flying - Я же все написал вроде Кук - на пару стоек, плюс пару раз достать, подстроить, разлить на стол Так и будет. Ну может 600

05.04.2011, 09:47	#141
Flying Гость Сообщений: n/a	если бы я знал кто из них поршень... ну а разрезное колечко... я первый раз стойку в разобраном виде вижу!!!

05.04.2011, 09:49	#142
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 37 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 42мм	Поршень к штоку прикручен Разрезное уплотнительое колечко было на поршне

05.04.2011, 09:52	#143
Flying Гость Сообщений: n/a	скажи пож., а из какого материала сделано это колечко?

05.04.2011, 12:21	#144
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 37 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 42мм	Что-то с тефлоном (ну считай фторопласт) связанное, точно не знаю.

05.04.2011, 12:52	#146
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 37 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 42мм	Почему идеальным. КАк по мне так этому колечку особо и сноса нет. Очень долго ходит. На задних аммо я его и не меняю часто И сколько литр того масла?

05.04.2011, 13:31	#148
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 37 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 42мм	Уязвимый? У задних стоек запас по объему масла огого, ну пусть перепускает там себе, уменьшить дроссель в клапане сжатия и все Ну а отчего же тогда стучат задние амики мелитопольские? Из-за колечка?