Авто на спирте... 2000 км

[HarleyDavidson]

politik
Obormot_21043
на халяву пока больше не получится, а там видно будет
вообще у меня иная идея - мешать халявный спирт с почти халявным 76-м.

[politik]

HarleyDavidson
источники уже известны?

кто знаетозвучите цены на спирт свежие, спасибо.

Сообщение от HarleyDavidson

politik
Obormot_21043
на халяву пока больше не получится, а там видно будет

выясняй, какой крепости спирт, по таблице смотри, какие нужны жиклеры, если нет штатных - можно по таблице узнать диаметр сверла.

вообще у меня иная идея - мешать халявный спирт с почти халявным 76-м.

вполне - в европе и штатах общепринятый рецепт 85% спирта + 15% бензина летом, и 30% безина + 70% спирта зимой.

чем ниже октановое число бензина, тем лучше - он лучше испаряется.

можно использовать "калошу" или Б70, а также БГС.

[andreybelov]

где-нибудь в Николаеве можно купить такой спирт?

насчет следующей клубной закупки топлива в Киеве - плз в личку.

иногородним можно чем-нибудь отправить-передать.

[ALP]

А инжекторные как спирт переваривают, нужно что-то в прошивке менять?

отлично. у меня ниссан ноут, у одноклубника был ланос (продал).
собственно, это его ветка :-))) почитайте с самого начала.

я тут пытаюсь бортовой журнал вести

http://ey95.com/forum/viewtopic.php?p=409#409

сейчас адаптируется додж рэм 1500, но там нужны хитрые эмуляторы форсунок - он зараза меряет индуктивность, резистором не обойдешься.

преимущество инжей - самоадаптация по лямбде. можно не напрягаться с расчетом точного коэффициента, выставить приблизительный, а в пределах +/- 10-15% бензомозг сам адаптируется по лямбде.

плюс легче переходить с бензина на спирт и обратно - у карбов надо менять жиклеры, тут достаточно нажать кнопку на адапторе.

если есть возможность лазить в прошивку, можно сделать двухрежимную (как для газа делают) и вывести кнопку в салон для переключения.

в прошивке меняется соотношение топливо-воздух, для бензина оно 14,7:1, для чистого 99.6 спирта - 9:1, но нужно пересчитывать т.к. там порядка 8-12% воды в зависимости от партии, и плотность спирта выше, чем у бензина - соотв нужно уменьшать подачу.

по моим расчетам коэффициент выходит 1,5 - практика подтверждает.

[ivg]

Сообщение от Obormot_21043

он зараза меряет индуктивность, резистором не обойдешься.

Купи на СТО дохлые форсунки, ставь их вместо резисторов

мы не ищем легких путей

т.к. спиртовые адапторы должны быть максимально универсальными, придется встраивать "индуктивность" вместо (или вместе с ) резистора.

сейчас надеюсь обойтись внешними.

[politik]

Сообщение от Obormot_21043

универсальными, придется

ребята, соориентируйте пожалуйста по цене!

3 грн в Киеве. за контактами плз. в личку.

ув. соконфетники, подсевшие на это дело, прошу, отчитывайтесь: как вам букет, аромат, расход с динамикой

прошу озвучивать точные объемы переделок: номера жиклеров, кулачков и носиков.

буду делать сводную таблицу - чтоб в будущем народ не высчитывал каждый раз поновой, а брал уже готовое решение для каждого конкретного движка.

[vovan1710]

2 kondr так ведь получается?
для бенза идеал ето топливный 105 воздух 155

а для спирта технического топливо 115 воздух 100

это для какого карба на каком движке?

владельцам спиртоходов - 50% скидка при уплате транспортного налога

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...88796455927007

статья 3 последний абзац.

Ставка податку з власників визначених цим Законом об'єктів
оподаткування, які відповідно до чинного законодавства оснащені
обладнанням, що дозволяє використовувати як паливо моторне
стиснутий або скраплений газ, альтернативні види рідкого та
газового палива - застосовується з коефіцієнтом 0,5.

[politik]

Obormot_21043
я так думаю, это тогдадолжно быть изменение констарукции, что бы ГАИ знало что именно этот авто ездит на спирту!

для владельцев авто с ГБО - это отметка в техпаспорте.

а для спиртоходов - надо выяснять, кто справку дает.

кстати, дизелистам такая справка тоже не помешает - что их аппарат на биодизеле может работать.

[bbburguy]

народ подскажите. в Николаеве или по близости от Николаева где можно купить спиртяки?

ответил в личке.

[politik]

Сообщение от Obormot_21043

что именно этот

а может и по Харькову есть информация?))) Буду очень признателен, а то пока и поиски ничем не увенчались(((

с Киева без проблем передают канистры гюнселом.

на первое время, чтоб распробовать, имхо приемлемый вариант.

а там может найдете спиртзавод или филиал откроется

[smart_f]

Я так понял, карбюратор на спирту работает, если вытянуть подсос (как раз, получаем обогащенную смесь). И мешать с 10..30 процентами бензина. Причем хоть 80-го. Даже если мешать 1:1, уже цена литра упадет с 7.7 грн до 5.3. плюс повышение октанового числа.

Дк, почему бы так и ни ездить. Вытянул подсос и поехал.
Я бы взял на пробу литров двадцать. Кто в Харькове хочет, может скооперируемся?

[Igor_Slavuta]

Сообщение от smart_f

Я так понял, карбюратор на спирту работает, если вытянуть подсос (как раз, получаем обогащенную смесь). И мешать с 10..30 процентами бензина. Причем хоть 80-го. Даже если мешать 1:1, уже цена литра упадет с 7.7 грн до 5.3. плюс повышение октанового числа.

Плюс вырастет расход на 50% (т.к. расход спирта увеличивается на 50%) и выйдешь на теже 7грн (о проблеме реакции масла и резинотехнических изделий на спирт помолчу).

Для зимнего запуска - нада мутить подогрев спирта в карбюраторе, иначе не заведётся....

Да и при октановом числе спирта под 120 и СЖ 9,5 (когда нада под 14) - это просто смешло, просто так выливать спирт в выхлопную...

Я не против спирта, за ним большое будущее, но обдумать нада перед переходом всё и вся, а ещё лучше переделать двиг под спирт...

каких7 гривень?

спирт по 3, расход +50% к расходу нормального бензина, т.е. 4,50, бензин 7,60, т.е. разница - полтора-два раза в зависимости от целей переделки.

если хотите экономить - обедняйте, нижний предел воспламенения обедненной смеси у спирта выше, чем у бензина. правда, возможен прогар клапанов - как и при езде на бедной смеси на газу или том же бензине - но тут он менее вероятен - т.к. температура в цилиндре ниже. добавить УОЗ - может и не прогорят.

хотите гонять - обогащайте. проблем с перегревом будет гораздо меньше - т.к. большая скрытая теплота испарения - плюс нагара и копоти нет.

можно турбировать движок без разжатия - опять же про скрытую теплоту парообразования.

но я сторонник "обычной езды" без ежедневного экстрима.

для холодных пуской достаточно мешать 10-15% 76-го или БГС, думаю, Б70 "калоша" тоже подойдет.

подогрев карба - раз плюнуть. кому интересно - высылаю спец. саморегулирующиеся нагревательные элементы с температурой 80С, прикрепляются к стенкам поплавковых камер снаружи - и все.

желательно припаять, но можно и другим способом.

РТИ живут - проверено практикой на отечественных авто.

насчет подсоса - это не совсем правильно. нужно не уменьшать количество воздуха, а увеличивать количество топлива. вытягивая подсос, ты душишь движок, ограничивая его мощность. как одноразовый вариант сойдет, но на каждый день - не надо.

вся прелесть спирта в том, что как раз не надо все обдумывать и взвешивать для перехода на спирт.

два жиклера переставил - и едь. не понравилось - поставь родные обратно.

а вот если понравится - можно думать и о степени сжатия, УОЗ, подогревах... они не обязательны, но каждый дает определенный плюс.

это как апгрейды на компьютер :-)

это для ГБО надо обдумывать и взвешивать - цена решения велика и если не понравится - назад его никто не примет и денег не вернет.

[Igor_Slavuta]

Сообщение от Obormot_21043

каких7 гривень?

спирт по 3, расход +50% к расходу нормального бензина, т.е. 4,50, бензин 7,60, т.е. разница - полтора-два раза в зависимости от целей переделки.

Если чистый спирт - то да, экономия....

А если мешать, для облегчения пуска, например:

смесь 50/50 - её цена 1.50(0.5спирта) + 3.80(0.5 бенза) = 5.30грн (1л смеси)....

расход увеличивается в 1.25-1.50 раза что равно 5.30*(1.25....1.5)=6.62....7.95грн

ну и где я не прав? :roll: