зажал движок на с.ж. 12 - Страница 6

TohiT · 14.09.2011, 13:51

и как оно себя проявляет? куда было лучше по работе двигла?

Igor_Slavuta · 14.09.2011, 14:01

Двигается кривая момента примерно на 500 об.

Нормальные метки крут.момент примерно 3-3,5т.об.
опережение на зуб (кстати улудшается продувка цилиндров) - 2,5-3тыс , но двигатель после 3,5 тыс скисает.
запаздывание на зуб - 3,4-4тыс, (т.е. хорошо дается обгон с 120км/ч ), но в области низких оборотов двигатель тупеет.

Зажигание нада регулировать после каждого переброса ремня.

14.09.2011, 14:41

да не. у меня там метки везде нанесены четко.
если в стоке метка между зубами, то теперь стрелка показывает либо на средину зуба слева от метки, либо справа от метки.
сейчас вот переставил на те ползуба вперед, проедусь, посмотрю как теперь будет.

разрезную не пробовал так как ещё не сварганил.
но хочу. чтоб просто метку (все фазы) вернуть на место, как в стоке.

TohiT · 15.09.2011, 20:34

я так понимаю что более экономичный вариант это как раз по заводским меткам только чтоб тютелька в тютельку.
ато когда клапаны в большом перекрытии то на малых и средних оборотах в трубу много вылетает (не говорю уже за ХХ который придется поднять до 1000 об.)

20.09.2011, 22:54

вобщем компрессия 14 стабильно. походу так оно и будет.
детонация и на газу и на бензе

играюсь зажиганием.

не могу вот уловить от чего зависит. бывает что движек так сочно и приятно крутится и разгоняется что аж жить хочется.
а бывает тупит как трактор.
надо както систематизировать свои эксперименты. а то вношу изменения сразу в несколько мест, потом не могу вычислить изза кого что было.

Igor_Slavuta · 21.09.2011, 08:08

Цитата:

Сообщение от Voytik

вобщем компрессия 14 стабильно.

Странно.. У меня 15 очков была при 11.5. Фазы для твоих валов покаж?

22.09.2011, 13:42

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Странно.. У меня 15 очков была при 11.5. Фазы для твоих валов покаж?

вот и мне странно...
фазы.
впускной открытие 5гр. до ВМТ, закрытие 41гр. после ВМТ.
выпускной открыт. 37гр. до ВМТ, закрытие 1гр. после ВМТ.
но сейчас (хз сколько это градуов ползуба) либо больше либо меньше.

Цитата:

Не зависит от погоды? Дня суток?

чесноговоря не заметил.

VDM · 21.09.2011, 17:18

Цитата:

Сообщение от Voytik

вобщем компрессия 14 стабильно. походу так оно и будет.
детонация и на газу и на бензе

играюсь зажиганием.

не могу вот уловить от чего зависит. бывает что движек так сочно и приятно крутится и разгоняется что аж жить хочется.
а бывает тупит как трактор.
надо както систематизировать свои эксперименты. а то вношу изменения сразу в несколько мест, потом не могу вычислить изза кого что было.

Не зависит от погоды? Дня суток?

Grazhdanin · 23.09.2011, 01:27

Цитата:

Сообщение от Voytik

вобщем компрессия 14 стабильно. походу так оно и будет.
детонация и на газу и на бензе

Повышенная степень сжатия приводит к повышению температуры в камере сгорания, а следовательно требует более холодных свечей, в противном случае детонация от калильного зажигания и до лампочки кручения угла опережения зажигания...

Попробуй поставить более холодные свечи.

28.09.2011, 11:04

Цитата:

Сообщение от Grazhdanin

Повышенная степень сжатия приводит к повышению температуры в камере сгорания, а следовательно требует более холодных свечей, в противном случае детонация от калильного зажигания и до лампочки кручения угла опережения зажигания...

Попробуй поставить более холодные свечи.

блин. а я ж втулил ещё более гарячие чем в стоке, вместо 7 поставил 5

может какраз в этом дело, почему бывает мотор летит, а бывает тупит.
пока мотор ещё холодный и свечи достаточно холодные то оно и едет себе.
а как всё разогреется то получается зажигание и раньше и вообще какбы неконтролируемо раньше. вот оно и тупит и детонирует.

буду искать чтото на 8-9 калильное.

посмотрел вот какие свечи предписаны заводом для VW Caddy EcoFuel, тот что с метановой установкой с завода.
степень сжатия у него 13.5.
свечи Bosch FR6DC+ 0.8 как видим калильное 6 зазор 0.8.
надо наверное такие вот и купить себе.

**Buzyan** · 20.09.2011, 23:40

Странно чтоб на газе детонация была. Я не думал что такое возможно. То куда ж бегает уоз?

СБорисов · 21.09.2011, 01:24

Ручки шаловливые? лезть надо в одно место, потом в другое.
Зажигание припоздни, с редуктором поиграйся, не стесняйся смесь беднить, я у себя винт чувствительности завинтил до упора, так все равно прет шо дурная, а когда топлива не хватает так качания тяги наблюдаю, выкинь на время актуатор, поставь просто дозатор, покатайся так, а данные со стага посмотри, так оно нормализуется, не будет постороннего вмешательства из вне.

Igor_Slavuta · 22.09.2011, 14:01

Мож у тебя степень не 12? а 11? как расчитывал?

28.09.2011, 10:51

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Мож у тебя степень не 12? а 11? как расчитывал?

сорри, провтыкал.

просчитывал как бы всё.

обьем камеры сгорания подсказали на фольксфоруме. 29 кубиков для моего движка, со стоковым 10:1 сжатием.
далее по этим формулам http://turboengines.ru/vichislenie-i...-szhatiya.html
выходил из остальных данных моего движка:
обьем движка - 1781
обьем одного цылиндра - 445.25
полный обьем камеры сгорания - 49.4722
обьем углубления в поршне - 20.4722

и при минусовке кубиков от стоковых 29 по формуле получалось что:
-1мм -5сс
-2мм -9сс с.ж.12
-2.2мм -10сс
-2.3мм -10.76 с.ж.12.5
-2.7мм -12сс
-3.0мм -13.5
-3.3мм -15сс

Igor_Slavuta · 28.09.2011, 11:25

Цитата:

Сообщение от Voytik

29 кубиков для моего движка, со стоковым 10:1 сжатием.
далее по этим формулам http://turboengines.ru/vichislenie-i...-szhatiya.html

полный обьем камеры сгорания - 49.4722
обьем углубления в поршне - 20.4722

и при минусовке кубиков от стоковых 29 по формуле получалось

Может нада было минусовать не от стоковых 29 а от полного обьема КС? 49? Ещё нада учитывать обьем прокладки.

28.09.2011, 13:09

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Может нада было минусовать не от стоковых 29 а от полного обьема КС? 49? Ещё нада учитывать обьем прокладки.

сорри, я уже немного запутался, а точнее призабыл что и как тогда считал.
вечером сяду и наново всё пересчитаю. но так вот, чисто на глаз, 2 милиметра это должно было бы быть ощутимо. тоесть соответствовать расчетам.
обьем прокладки походу был в составе общего обьема камеры сгорания.

вобщем надо сесть и ещё раз всё хорошенько обмозговать и пересчитать.

То VDM
мои Денсо тоже уже треугольные

Igor_Slavuta · 28.09.2011, 14:30

Цитата:

Сообщение от Voytik

и при минусовке кубиков от стоковых 29 по формуле получалось что:
-1мм -5сс
-2мм -9сс с.ж.12
-2.2мм -10сс
-2.3мм -10.76 с.ж.12.5
-2.7мм -12сс
-3.0мм -13.5
-3.3мм -15сс

И почему думаешь что -1мм это -5 куб?

andreybelov · 22.09.2011, 14:11

у меня 13.5 было на сенсовском моторе со степенью 9.8.

Lambert · 01.10.2011, 15:53

Цитата:

Сообщение от andreybelov

у меня 13.5 было на сенсовском моторе со степенью 9.8.

На СЖ 10:1 у меня была сухая компрессия 15.5
свежесобранный мотор фиат 903сс, после обкатки 500км и обтяжки головы
на открытом дросселе

28.09.2011, 11:24

короче вот так по таблице надо смотреть, а то совсем запутался.

были у меня раньше, и по каталогу DENSO W20EPBRS, а вкрутил NGK PFR5R. так как последние моднявые.
и вот походу где вылазит тупизм.
ибо даже раньше, при замене тех DENSO на чтото другое ощущалось тупление.
а толко верну назад сразу бодрячком.
по таблице выходит что менял холодные на конкретно гарячие.

VDM · 28.09.2011, 12:24

Цитата:

Сообщение от Voytik

короче вот так по таблице надо смотреть, а то совсем запутался.

были у меня раньше, и по каталогу DENSO W20EPBRS, а вкрутил NGK PFR5R. так как последние моднявые.
и вот походу где вылазит тупизм.
ибо даже раньше, при замене тех DENSO на чтото другое ощущалось тупление.
а толко верну назад сразу бодрячком.
по таблице выходит что менял холодные на конкретно гарячие.

W20EPBRS на их моя машинка лучше едет, уже 40 тыщ комплект откатал, вкрутил другие... гавно вернул опять эти почистив и подрегулировав.
Центральный электрод уже почти треугольный)

TohiT · 30.09.2011, 20:49

как можно увеличить компрессию, кто знает?

не пиляя бошки - уже просто некуда

TohiT · 30.09.2011, 20:50

сейчас стоит двигло 317 но с башкой от 1.1л пилянной. РВ соответственно от 1.1.
если поставить от 1.4 измениться ли компрессия?

VDM · 01.10.2011, 10:40

Цитата:

Сообщение от TohiT

сейчас стоит двигло 317 но с башкой от 1.1л пилянной. РВ соответственно от 1.1.
если поставить от 1.4 измениться ли компрессия?

Компресия зависит от наполняемости, тебе нужно поставить родной распредвал 317 это даст лучше дышать мотору на 3000, низа не изменяться...

TohiT · 01.10.2011, 13:13

Цитата:

Сообщение от VDM

Компресия зависит от наполняемости, тебе нужно поставить родной распредвал 317 это даст лучше дышать мотору на 3000, низа не изменяться...

о спасибо за полезную инф.
много слышал по этому РВ, но не знал что низа не теряются

чем больше наполняемость тем большая динамическая копмрессия если не ошибаюсь?

20.09.2011, 23:40	#11
Buzyan ♂ Адрес: Киев. Возраст: 60 Сообщений: 12,602 Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг Длина: 64640мкм Диаметр: 37мм	Странно чтоб на газе детонация была. Я не думал что такое возможно. То куда ж бегает уоз? __________________ Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

14.09.2011, 13:51	#1
TohiT ♂ Адрес: Бровары сити Возраст: 40 Сообщений: 1,135 Машина: Nexia N150 1.5 16v LPG Длина: 5280мкм Диаметр: 29мм	и как оно себя проявляет? куда было лучше по работе двигла?

14.09.2011, 14:01	#2
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	Двигается кривая момента примерно на 500 об. Нормальные метки крут.момент примерно 3-3,5т.об. опережение на зуб (кстати улудшается продувка цилиндров) - 2,5-3тыс , но двигатель после 3,5 тыс скисает. запаздывание на зуб - 3,4-4тыс, (т.е. хорошо дается обгон с 120км/ч ), но в области низких оборотов двигатель тупеет. Зажигание нада регулировать после каждого переброса ремня.

14.09.2011, 14:41	#3
Voytik Гость Сообщений: n/a	да не. у меня там метки везде нанесены четко. если в стоке метка между зубами, то теперь стрелка показывает либо на средину зуба слева от метки, либо справа от метки. сейчас вот переставил на те ползуба вперед, проедусь, посмотрю как теперь будет. разрезную не пробовал так как ещё не сварганил. но хочу. чтоб просто метку (все фазы) вернуть на место, как в стоке.

15.09.2011, 20:34	#4
TohiT ♂ Адрес: Бровары сити Возраст: 40 Сообщений: 1,135 Машина: Nexia N150 1.5 16v LPG Длина: 5280мкм Диаметр: 29мм	я так понимаю что более экономичный вариант это как раз по заводским меткам только чтоб тютелька в тютельку. ато когда клапаны в большом перекрытии то на малых и средних оборотах в трубу много вылетает (не говорю уже за ХХ который придется поднять до 1000 об.)

20.09.2011, 22:54	#5
Voytik Гость Сообщений: n/a	вобщем компрессия 14 стабильно. походу так оно и будет. детонация и на газу и на бензе играюсь зажиганием. не могу вот уловить от чего зависит. бывает что движек так сочно и приятно крутится и разгоняется что аж жить хочется. а бывает тупит как трактор. надо както систематизировать свои эксперименты. а то вношу изменения сразу в несколько мест, потом не могу вычислить изза кого что было.

21.09.2011, 01:24	#12
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Ручки шаловливые? лезть надо в одно место, потом в другое. Зажигание припоздни, с редуктором поиграйся, не стесняйся смесь беднить, я у себя винт чувствительности завинтил до упора, так все равно прет шо дурная, а когда топлива не хватает так качания тяги наблюдаю, выкинь на время актуатор, поставь просто дозатор, покатайся так, а данные со стага посмотри, так оно нормализуется, не будет постороннего вмешательства из вне.

22.09.2011, 14:01	#13
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	Мож у тебя степень не 12? а 11? как расчитывал?

22.09.2011, 14:11	#18
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 42 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	у меня 13.5 было на сенсовском моторе со степенью 9.8.

28.09.2011, 11:24	#20
Voytik Гость Сообщений: n/a	короче вот так по таблице надо смотреть, а то совсем запутался. были у меня раньше, и по каталогу DENSO W20EPBRS, а вкрутил NGK PFR5R. так как последние моднявые. и вот походу где вылазит тупизм. ибо даже раньше, при замене тех DENSO на чтото другое ощущалось тупление. а толко верну назад сразу бодрячком. по таблице выходит что менял холодные на конкретно гарячие.

30.09.2011, 20:49	#22
TohiT ♂ Адрес: Бровары сити Возраст: 40 Сообщений: 1,135 Машина: Nexia N150 1.5 16v LPG Длина: 5280мкм Диаметр: 29мм	как можно увеличить компрессию, кто знает? не пиляя бошки - уже просто некуда

30.09.2011, 20:50	#23
TohiT ♂ Адрес: Бровары сити Возраст: 40 Сообщений: 1,135 Машина: Nexia N150 1.5 16v LPG Длина: 5280мкм Диаметр: 29мм	сейчас стоит двигло 317 но с башкой от 1.1л пилянной. РВ соответственно от 1.1. если поставить от 1.4 измениться ли компрессия?