Пуск на газу на холодном двигателе - Страница 6

Dimik · 08.01.2015, 15:11

Цитата:

Сообщение от kote

А причина может быть и не в редукторе. Подсказка - МПСЗ.
На и в такой мороз, таки нужно заводить на бензине.

МПСЗ сейчас снята к чертям собачим....
Мне так повезло что на мпсз если температура около нуля или мороз то оно вообще не заводится.Не говоря уже о -20

Цитата:

Сообщение от Fantassy

на газу не стоит запускать мотор холодный, так как попортите все в моторе, прогрейте на бензине и затем на газ переходите.

Сами придумали или кто то подсказал?шо ж там все по портится в моторе?

kote · 08.01.2015, 15:20

Цитата:

Сообщение от Dimik

МПСЗ сейчас снята к чертям собачим....
Мне так повезло что на мпсз если температура около нуля или мороз то оно вообще не заводится.Не говоря уже о -20

А мне повезло. -17 и МПСЗ работает. Даже без доп реле. Причиной тому видимо свежий 1год аккум. При -10 даже на газу завелся. Что-бы машину переставить. Но так конечно делать низя (
Обычно на газу глушу переводом переключателя в 0 и машина глохнет, а тут проработала еще 3-4 секунды, видимо пропихнув жидкой фазы.

Цитата:

Сообщение от Fantassy

на газу не стоит запускать мотор холодный, так как попортите все в моторе, прогрейте на бензине и затем на газ переходите.

Ого! А что именно попортится в моторе? Прям уже волноваться стал.
Да вот практика, говорит что пуск на газу, для двигателя лучше чем на бензине. И-бо не смывается масляная пленка с цилиндров.
А вот для редуктора, конечно вред есть.

Dimik · 08.01.2015, 16:00

Цитата:

Сообщение от kote

А мне повезло. -17 и МПСЗ работает. Даже без доп реле. Причиной тому видимо свежий 1год аккум. При -10 даже на газу завелся. Что-бы машину переставить. Но так конечно делать низя (
Обычно на газу глушу переводом переключателя в 0 и машина глохнет, а тут проработала еще 3-4 секунды, видимо пропихнув жидкой фазы.

Та у меня акум тоже свежий.но ни реле никера не помогает.Судя по всему то МПСЗ кривое,бо заметил если +5 то можно завестись если уже ниже то уже нет.

Kvarz · 08.01.2015, 17:56

Та не обращайте внимание, эта фантазия по многим темам прошлась.

Кто-то клона себе набивает

.

СБорисов · 08.01.2015, 18:32

Я МПСЗ наделал достаточно и сейчас одну собираю, со своей проблемы были вылавливал блоху долго: зеленый провод от замка в моторном отсеке, на клемме плохой контакт был. В основном появляются траблы на холодную, люди приезжают выясняю причины, обычно связаны с самой машиной: стартер, АКБ, плохие контакты, проблемы с карбом и т.д. сама система работает всегда нормально или глючит из за проблем с авто.

**Buzyan** · 08.01.2015, 19:03

Чет не завелось на газу сразу дрыык-дрык почти ухватило с первого разу. Оказывается было -18.

Igor_Slavuta · 10.01.2015, 17:08

Молодца, мудрО... :-)

VLADIMIR_RND · 10.01.2015, 17:47

Цитата:

Сообщение от Igor_Slavuta

Молодца, мудрО... :-)

Спасибо. Надо больше тестов, на которые как всегда нет времени. Очень волнует предел по температуре самого провода МГТФ, т.е. надежность всей системы, поскольку обратной связи по температуре нет. Вчера погода опять позволила ездить на доставшемся мне говногазе, так что будем посмотреть.
А на счет как оно влезло, провод очень гибкий, укладывал его и в длинную полость и в круглую (где клапан, при этом сварганил фиксатор, который крепится болтами клапана и не дает проводу касаться мембраны, жаль фото нет).

ПС: Мой смеситель с интегрированным винтом-дозатором

*shurken* · 10.01.2015, 19:42

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND

ПС: Мой смеситель с интегрированным винтом-дозатором

Смеситель на троечку.

СБорисов · 10.01.2015, 19:47

Цитата:

Сообщение от shurken

Смеситель на троечку.

У вас руки и такой слепить вряд ли способны.

*shurken* · 10.01.2015, 21:07

Цитата:

Сообщение от СБорисов

У вас руки и такой слепить вряд ли способны.

Конечно. Потому-что есть голова, не дающая рукам, делать всякие глупости

VLADIMIR_RND · 17.01.2015, 00:18

Появилась возможность представить в фото мой подогрев редуктора из провода МГТФ в фото:
Болт для подключения М3 от крышки изолитован пластиковой прокладкой для транзисторов

Собственно как уложен провод. В камере где сам клапан мало положил, но сейчас на перекладку времени не было.

Далее продолжил издеваться над Томасом. Не понравилась непараллельность клапана к седлу, резинка прижимается с большим перекосом. Холодная резинка дубеет и нужно больше усилие для закрытия клапана, соответственно давление растет.

Для исправления под ось клапана подложил кусочки листовой латуни. Полностью не стал выводить иначе нет запаса на примятие резинки со временем, да и мембрана сильно в крышку выходила бы.

Напаяв на грибок мембраны гайку, уменьшил ход мембраны, теперь он почти симметричен.

Пружинку пилить для уменьшения давления не стал, просто плоскогубцами выгибал витки. В итоге длина была 30мм стала 26мм (за счет подкладок под ось клапана мембрана стала больше выходить в крышку и результирующее уменьшение не столь велико). Сравнивал усилие с более жесткой пружинкой от другого Томаса 140НР: складывал одну на другую и засовывал в фиксированный зазор губок тисков - прогиб моей был 17мм, стал 15мм. Давление мерить нечем.

Не понравилось, что обогрев второй камеры идет через резиновую прокладку

удалил лишнее

теперь прогрев второй камеры моментальный.

Также перекроил подключение к системе охлаждения. Теперь горячая ОЖ подается с ГБЦ. Самый маленький внутренний диаметр магистрали 9мм. Вот теперь редуктор реально не отстает по теплу.

Многие манипуляции выполнял поскольку с наработкой опыта эксплуатации ГБО пришло понимание не последней роли температуры газа (соответственно плотности) в смесеобразовании. Мои проблемы с регулировкой Томаса были именно из-за этого и нежелания исполнять правила эксплуатации (бензином в смысле не пользуюсь). Редуктор по теплу сильно отставал от мотора, на ощупь этого конечно не ощутить.

Отстроился по чуйке, выгнал воздушные пробки, кататься завтра буду, посмотрим.

**Buzyan** · 11.01.2015, 00:07

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND

Спасибо. Надо больше тестов, на которые как всегда нет времени. Очень волнует предел по температуре самого провода МГТФ, т.е. надежность всей системы, поскольку обратной связи по температуре нет. Вчера погода опять позволила ездить на доставшемся мне говногазе, так что будем посмотреть.
А на счет как оно влезло, провод очень гибкий, укладывал его и в длинную полость и в круглую (где клапан, при этом сварганил фиксатор, который крепится болтами клапана и не дает проводу касаться мембраны, жаль фото нет).

ПС: Мой смеситель с интегрированным винтом-дозатором

Маладца. Вплюсовал с удовольствием. Пришел почитал посмотрел и отчитался. Есть результат. тогда схемку проточного оборевателя рисовать не стану. Значит мы тут распинаемся не зря.

Kvarz · 10.01.2015, 18:27

Все подключено к штатной проводке. У меня МПСЗ собственного изготовления.
Я не знаю, в чем проблема Славиного МПСЗ.

Хотя, когда стартер еле крутил (старый аккум), то я на своем МПСЗ не мог завестись. МПСЗ стабильно только до 7В.

Tigra · 10.01.2015, 18:33

У меня не славино МПСЗ...
У меня типа такая.
Примус только руками развел)))

Kvarz · 10.01.2015, 18:55

Ого, в первый раз вижу.

А, это российское.

Тигра, можешь попробовать прямым проводом с акума, если на сразу будет заметна разница в заводке, значит тебе нужна релюшка.

Tigra · 10.01.2015, 19:01

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Ого, в первый раз вижу.

А, это российское.

Тигра, можешь попробовать прямым проводом с акума, если на сразу будет заметна разница в заводке, значит тебе нужна релюшка.

Российское. И что с ним делать?

Хотя, работает и работает тьфу тьфу тьфу.
Гуткин обещал ПО к нему подогнать... Но Гуткин хз где... Пока ждемс.

СБорисов · 10.01.2015, 19:01

А чего там военного, процик тот же прошивка процика почти такая же, только ее в сети прибили, что бы умные сами не делали, выводы у процика назначены другие, ну и менеджер другой, как работает не знаю. Реле берем с генератора, стартера или прямо с АКБ не важно +, массу, обмотку питаем с зеленого провода, а выход с реле подаем на катушку, коммутатор и МПСЗ.
Сегодня вылез трабл: где то в районе предохранителей чего то отходит, тухнут индикаторы на приборке и реле под капотом клацает, еле домой доехал.
Из за подобных проблем на холоде машины обычно и не заводятся.

Tigra · 10.01.2015, 19:15

Цитата:

Сообщение от СБорисов

только ее в сети прибили, что бы умные сами не делали

Та отож. Прибили.

Прибили саму прогу. Прошивы вроде есть. И официального сайта нет уже

Kvarz · 10.01.2015, 19:09

Только с реле нужна хитрость - катушку нужно запитывать прям с замка зажигания, а не с зеленого провода, иначе будет прикольно

.
Кто пробовал - знает.

Tigra · 10.01.2015, 19:14

Катушку реле??? А в чем прикол?

Kvarz · 10.01.2015, 19:24

Цитата:

Сообщение от Tigra

Катушку реле??? А в чем прикол?

А в том, что заглушить потом невозможно

. Не знаю как на старах, а на новых точно такой прикол есть.

СБорисов · 10.01.2015, 19:49

Цитата:

Сообщение от Kvarz

А в том, что заглушить потом невозможно

. Не знаю как на старах, а на новых точно такой прикол есть.

У меня глохнет прекрасно, даже со включенной печкой, обороты надо правильно ставить...

Kvarz · 10.01.2015, 20:05

Цитата:

Сообщение от СБорисов

У меня глохнет прекрасно, даже со включенной печкой, обороты надо правильно ставить...

Я совсем не понял к чему тут обороты.

Дело в том, что когда релюха висит на зеленом проводе, при выключении зажигания, на катушке остается висеть некоторое напряжение, которое не отпускает реле.

Tigra · 10.01.2015, 20:19

Я не пойму о чем Кварц говорит. О высоковольтной катушке или катушке реле. Если о высоковольтной, то у меня ее нет.

08.01.2015, 17:56	#4
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	Та не обращайте внимание, эта фантазия по многим темам прошлась. Кто-то клона себе набивает. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

08.01.2015, 19:03	#6
Buzyan ♂ Адрес: Киев. Возраст: 60 Сообщений: 12,602 Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг Длина: 64640мкм Диаметр: 37мм	Чет не завелось на газу сразу дрыык-дрык почти ухватило с первого разу. Оказывается было -18. __________________ Бортовик 0633061992 0503881138 [url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

10.01.2015, 18:27	#14
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	Все подключено к штатной проводке. У меня МПСЗ собственного изготовления. Я не знаю, в чем проблема Славиного МПСЗ. Хотя, когда стартер еле крутил (старый аккум), то я на своем МПСЗ не мог завестись. МПСЗ стабильно только до 7В. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

10.01.2015, 18:33	#15
Tigra ♂ Адрес: Днепр Возраст: 44 Сообщений: 9,782 Машина: Пешеход Длина: 61750мкм Диаметр: 38мм	У меня не славино МПСЗ... У меня типа такая. Примус только руками развел))) Последний раз редактировалось Tigra; 10.01.2015 в 18:35.

10.01.2015, 18:55	#16
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	Ого, в первый раз вижу. А, это российское. Тигра, можешь попробовать прямым проводом с акума, если на сразу будет заметна разница в заводке, значит тебе нужна релюшка. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

08.01.2015, 18:32	#5
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Я МПСЗ наделал достаточно и сейчас одну собираю, со своей проблемы были вылавливал блоху долго: зеленый провод от замка в моторном отсеке, на клемме плохой контакт был. В основном появляются траблы на холодную, люди приезжают выясняю причины, обычно связаны с самой машиной: стартер, АКБ, плохие контакты, проблемы с карбом и т.д. сама система работает всегда нормально или глючит из за проблем с авто.

10.01.2015, 17:08	#7
Igor_Slavuta ? Адрес: Сосед Сифона и Бороды Сообщений: 3,151 Машина: Ксюха узбечка Длина: 14980мкм Диаметр: 35мм	Молодца, мудрО... :-)

17.01.2015, 00:18	#12
VLADIMIR_RND ♂ Адрес: Ростов-на-Дону Возраст: 42 Сообщений: 671 Машина: Гольф2 1984, 1,3л, МКПП4, ГБО1, кастом смеситель, Томатетто АТ07 (электроподогрев) Длина: 1360мкм Диаметр: 20мм	Появилась возможность представить в фото мой подогрев редуктора из провода МГТФ в фото: Болт для подключения М3 от крышки изолитован пластиковой прокладкой для транзисторов Собственно как уложен провод. В камере где сам клапан мало положил, но сейчас на перекладку времени не было. Далее продолжил издеваться над Томасом. Не понравилась непараллельность клапана к седлу, резинка прижимается с большим перекосом. Холодная резинка дубеет и нужно больше усилие для закрытия клапана, соответственно давление растет. Для исправления под ось клапана подложил кусочки листовой латуни. Полностью не стал выводить иначе нет запаса на примятие резинки со временем, да и мембрана сильно в крышку выходила бы. Напаяв на грибок мембраны гайку, уменьшил ход мембраны, теперь он почти симметричен. Пружинку пилить для уменьшения давления не стал, просто плоскогубцами выгибал витки. В итоге длина была 30мм стала 26мм (за счет подкладок под ось клапана мембрана стала больше выходить в крышку и результирующее уменьшение не столь велико). Сравнивал усилие с более жесткой пружинкой от другого Томаса 140НР: складывал одну на другую и засовывал в фиксированный зазор губок тисков - прогиб моей был 17мм, стал 15мм. Давление мерить нечем. Не понравилось, что обогрев второй камеры идет через резиновую прокладку удалил лишнее теперь прогрев второй камеры моментальный. Также перекроил подключение к системе охлаждения. Теперь горячая ОЖ подается с ГБЦ. Самый маленький внутренний диаметр магистрали 9мм. Вот теперь редуктор реально не отстает по теплу. Многие манипуляции выполнял поскольку с наработкой опыта эксплуатации ГБО пришло понимание не последней роли температуры газа (соответственно плотности) в смесеобразовании. Мои проблемы с регулировкой Томаса были именно из-за этого и нежелания исполнять правила эксплуатации (бензином в смысле не пользуюсь). Редуктор по теплу сильно отставал от мотора, на ощупь этого конечно не ощутить. Отстроился по чуйке, выгнал воздушные пробки, кататься завтра буду, посмотрим.

10.01.2015, 19:01	#18
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	А чего там военного, процик тот же прошивка процика почти такая же, только ее в сети прибили, что бы умные сами не делали, выводы у процика назначены другие, ну и менеджер другой, как работает не знаю. Реле берем с генератора, стартера или прямо с АКБ не важно +, массу, обмотку питаем с зеленого провода, а выход с реле подаем на катушку, коммутатор и МПСЗ. Сегодня вылез трабл: где то в районе предохранителей чего то отходит, тухнут индикаторы на приборке и реле под капотом клацает, еле домой доехал. Из за подобных проблем на холоде машины обычно и не заводятся.

10.01.2015, 19:09	#20
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	Только с реле нужна хитрость - катушку нужно запитывать прям с замка зажигания, а не с зеленого провода, иначе будет прикольно. Кто пробовал - знает. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

10.01.2015, 19:14	#21
Tigra ♂ Адрес: Днепр Возраст: 44 Сообщений: 9,782 Машина: Пешеход Длина: 61750мкм Диаметр: 38мм	Катушку реле??? А в чем прикол?

10.01.2015, 20:19	#25
Tigra ♂ Адрес: Днепр Возраст: 44 Сообщений: 9,782 Машина: Пешеход Длина: 61750мкм Диаметр: 38мм	Я не пойму о чем Кварц говорит. О высоковольтной катушке или катушке реле. Если о высоковольтной, то у меня ее нет.