Волновахский автобус

[Олег Андреевич]

В полном видео, есть интересный момент. В район приземления снарядов попали еще две автивки, которые уже выехали в направлении Бугаса, одна прямо перед разорвавшимся снарядом на разделительной оказалась. Но там никто не погиб, во всяком случае, жертвы только в автобусе.

[Petro]

Сообщение от Олег Андреевич

В полном видео, есть интересный момент. В район приземления снарядов попали еще две автивки, которые уже выехали в направлении Бугаса, одна прямо перед разорвавшимся снарядом на разделительной оказалась. Но там никто не погиб, во всяком случае, жертвы только в автобусе.

І що? По-моєму під час взриву осколки розлітаються хаотично, а не по заданій треакторії.

[Олег Андреевич]

Сообщение от Petro

І що? По-моєму під час взриву осколки розлітаються хаотично, а не по заданій треакторії.

и ничого. даже никто не пострадал. причем тут траектория? автомобили попадали в радиус разлета. Странно? В автобусе от града в 10 метрах убило 13 человек, а там даже никому губу не разбило.

зы- вы как В, но только с другой стороны, тот пытатется всеми силами вкантахтами повесить на Порошенко с миной, вы не поддаете сомнению град

А мне, интересны мелочи, а в мелочах все может крыться

Сообщение от Граф

На видео видно, что грады легли кучно и относительно далеко от блокпоста, а одна "градина" вдруг отделилась и прилетела аккурат под автобус, как то натянутый ряд совпадений и фатальных случайностей, но все возможно.

не совсем кучно, и далеко. вот же схема, правда хз насколько она правдива. Если она реальна, то все сходится. Грады ложаться хаотично, и бывают недолеты конкретные, вот, у моих на улице три ракеты упало, остальные в шахту, а до нее еще пара сотен метров.

Сообщение от Граф

В смысле для чого? Для обороны блок поста, а не для "карания автобусов". Они там были, есть и будут. И не одна. И множество табличек тому соответствуют..

Все верно, да только я совсем не уверен, вернее совсем уверен, что миннные ловушки совсем не понад дорогой стоят, я езжу по куче БП, там солдаты постоянно шарятся, даж поссать бухие ходят, они на своих минах бы подрывались
Да и не рационально минировать у пяти метрах от своего блиндажа. Минные пояса думаю на удалении 200-300+ метров находятся. Там уже никто не шарится, а в радиусе 50 метров от БП, беготня постоянная.

[Petro]

Сообщение от Олег Андреевич

зы- вы как В, но только с другой стороны, тот пытатется всеми силами вкантахтами повесить на Порошенко с миной, вы не поддаете сомнению град

А мне, интересны мелочи, а в мелочах все может крыться

Ну град же шмаляв. Чому там мафинко не постраждало? Та ХЗ. А стосовно всього іншого, будувати версії на обривках інфи з нету - так собі завдання. А от шукати слабинки в таких версіях - весело

[Олег Андреевич]

Сообщение от Petro

Ну град же шмаляв. Чому там мафинко не постраждало? Та ХЗ. А стосовно всього іншого, будувати версії на обривках інфи з нету - так собі завдання. А от шукати слабинки в таких версіях - весело

А я не шукаю слабынки, я оперирую доступной инфой
Я тоже считаю, что МОН это из серии больных фантазий, и развивается это говно по "ролику" якобы узретому на ступеньках. потом уже и скрины с видео, где солдат несет нечто похожее на прокурора в бане похожее на МОН, это обычная тактика ватных вкантактщиков

Но есть определенные нюансы, почему их не рассмотреть? Вот я это и делаю

Повреждения автобуса, воронка, все вполне соответствует разрыву града.
вот , град торчал в 2 метрах от этой машины прямо перед капотом, еще полметра, и в кадр бы попал. Не стерло же ее в пух? Почему автобус, на удалении до 10 м от места попадания, тем паче частично перекрытый деревом, не может так " слабо" как для града пострадать?

[Граф]

Сообщение от Олег Андреевич

не совсем кучно, и далеко. вот же схема, правда хз насколько она правдива.
Все верно, да только я совсем не уверен, вернее совсем уверен, что миннные ловушки совсем не понад дорогой стоят

Схема абсолютно не правдива, на видео видно где и как легли снаряды.

Так и взрыв был не понад дорогой, а в стороне за деревом. 300м пояс мин не наберешься на каждый блок-пост.

[Олег Андреевич]

Сообщение от Граф

Схема абсолютно не правдива, на видео видно где и как легли снаряды.

Так и взрыв был не понад дорогой, а в стороне за деревом. 300м пояс мин не наберешься на каждый блок-пост.

Я бы не стал так яро утверждать, в абсолютной неправдивости. На видео видно, что со схемой все относительно сходится ( из того, что попало в кадр, а попало совсем немного), я имел ввиду, о правдивости, относительно правой стороны дороги, которую не видно было в момент залпа.

Про не напасешься: я не знаю, я цифры примерные написал, но минируют до полукилометра. это я вам не из педивикии говорю, а из того что почти каждый день вижу И то, что за деревом, я это все к " понад дорогой" причисляю. Ибо это вдоль дороги, Вы же не считаете, что "вдоль дороги", это онли максимум в 50 см от края дорожного полотна?

Сообщение от Petro

Ну і чудесно. Характер ушкоджень автобуса цілком вписується в версію "Град" А те що інша мафинка не постраждала. Та ХЗ. Ви ж не хочете сказати, що є "холості" ракети і саме ними стріляло "ополчєніє"

так и я о чем? что сходится, и фото, и то, что я видел сам. А про "холости ракеты", что у боевиков, что у ВСУ, я хз, я говорю, что от града повреждений меньше ( осколочных) чем от 120 мм мин, из того что я видел. После мин, фасады зданий как из пульверизатора шариками обработаны.

[Yurasvs]

Из всего увиденного могу на 100% утверждать, что в своей речи в день трагедии Порошенко сознательно соврал с экрана телевизора своему народу. После этого я не могу уважать его как президента.

[AndrewD]

Судя по тому, что Киселевы в эфир запустили фейковую пострадавшую, которая подводит зрителя к версии с миной, начинают вырисовываться "торчащие уши".

[afa14]

То, что на видео кажется, что ракета упала возлеимашины, то реально там меиров 50 минимум

[Олег Андреевич]

Ну, шутки шутками, а вполне пока, автобус был под градом. МОНы и прочие шмоны, это бредняк. Я сам, весной, пока еще тут не началось, читал что БМ21 уничтожает залпом футбольные поля размером, а на поверку, АБК шахты неделю долбили, пока не выгорело полностью. ХЗ, оно конечно и от зарядов ( типа припаса) зависит, но увиденное за эту гребучую войну, показывает что разрушения, повреждения рсзо град могут быть вполне незначительными ( относительно ессно незначительными). Пока версия град самая убедительная, и вполне вяжется с повреждениями от попадания рядом ракеты. Подождем, мож вкантахтники ченить новое придумают. С самолеом же пяток версий наклепали.

[Petro]

Сообщение от Олег Андреевич

Подождем, мож вкантахтники ченить новое придумают. С самолеом же пяток версий наклепали.

Ну, наскільки я розумію, того і темку окрему запиляли

[Олег Андреевич]

Все уже конечно видели, но я только щас посмотрел. Жесть конечно. Просто жесть.
Ладно бабуля, все пострадавшие говорят стоял автобус, от 3 до 10 минут ( каждый по разному, что неудивительно), а у нее ехал, и даже паспортом показала направление, но "военный эксперт" доставил: " ну, этого, как его лешего? градовская... борт прошит.. ну, ну, ну я не знаю, как с пулемета строчили". Черт побери, неужели в РФ не найдется других экспертов? поумнее, ну дали бы Р24 на сотку больше, да хоть не позорились

И МОН-50 и УЗМ-72 теперь понятно, откуда трагипафосник втащил . Вобщем жоская жесть эта российская пропаганда. Такой тупняк гонят, что аж В ,два месяца не писавший, на свет вылез

https://www.youtube.com/watch?v=-9UrXGT9MaU

[v]

А я даже этого не смотрел, представляешь?
Вот какой ты у нас эксперт по В и по автобусу. Все знаешь. ))

[wolffik]

https://www.youtube.com/watch?v=RyqBRmM3RYI

[wolffik]

Какие коменты!

[Олег Андреевич]

О!шарий
Ну да, кто-то побежал, но насколько я увидел из того, что можно разглядеть, бежавший только спрыгнул в ливневку на обочине, и в этот момент взрыв. плюс, судя из видео, воронка находится перпендикулярно автобусу, а бежавший, бежал сзади автобуса, и сзади блоков( в последнем не уверен до конца, плохо видно), так что до "мины", ему не 7 метров, а все 15 бежать. Может там еще кто другой побежал, кого в кадре не видно? может быть. Но Шария бегун, тут не взлетает никак.

[Petro]

Сообщение от Олег Андреевич

О!шарий
Ну да, кто-то побежал, но насколько я увидел из того, что можно разглядеть, бежавший только спрыгнул в ливневку на обочине, и в этот момент взрыв. плюс, судя из видео, воронка находится перпендикулярно автобусу, а бежавший, бежал сзади автобуса, и сзади блоков( в последнем не уверен до конца, плохо видно), так что до "мины", ему не 7 метров, а все 15 бежать. Может там еще кто другой побежал, кого в кадре не видно? может быть. Но Шария бегун, тут не взлетает никак.

Воронка характерна для протипіхотної міни?

[Олег Андреевич]

Сообщение от Petro

Воронка характерна для протипіхотної міни?

Воронка ( что с видосов) характерна для града.
Я просто, не исключаю любые варианты, зачем упираться как баран в одно ( как РФ в МОН)?
Но:
- повреждения вполне похожи на град ( судя из БЧ МОН, там ролики по 6 мм, они не наделают таких дырок как в автобусе, было бы решето, помельче, и погуще)
-Мины в таких местах.... ну хз, я на волновахе не был, на других БП, коих я проезжаю каждый день десятки, мины установлены далеко от позиций, не знаю точно на каком расстоянии ( карту полей не видел ), но в радиусе 50+ метров, солдатня сама шарится, машины стоят, люди ходят по обочинам,и пр.

Посему, версия мины, мне кажется не совсем убедительной. Возможно, возможно мины или растяжки стоят там под посадкой ( лесополоса разделяющая поля справа), но она на значительном удалении от автобуса, явно не в том месте где видна вспышка.

На данный момент, из всего материала что я видел, я вижу это так.

[Petro]

Сообщение от Олег Андреевич

Воронка ( что с видосов) характерна для града.
Я просто, не исключаю любые варианты, зачем упираться как баран в одно ( как РФ в МОН)?
Но:
- повреждения вполне похожи на град ( судя из БЧ МОН, там ролики по 6 мм, они не наделают таких дырок как в автобусе, было бы решето, помельче, и погуще)
-Мины в таких местах.... ну хз, я на волновахе не был, на других БП, коих я проезжаю каждый день десятки, мины установлены далеко от позиций, не знаю точно на каком расстоянии ( карту полей не видел ), но в радиусе 50+ метров, солдатня сама шарится, машины стоят, люди ходят по обочинам,и пр.

Посему, версия мины, мне кажется не совсем убедительной. Возможно, возможно мины или растяжки стоят там под посадкой ( лесополоса разделяющая поля справа), но она на значительном удалении от автобуса, явно не в том месте где видна вспышка.

На данный момент, из всего материала что я видел, я вижу это так.

Ітак, що ми маємо
- воронка характерна для Града
-ушкодження на автобусі більше схожі на ушкодження Града ніж від міни
- якщо МОН там і була закладена, то по логіці мала б бути розвернута "від автобуса" тобто нашкодити не могла навіть якщо здетонувала
-якщо там була закладена протипіхотна міна іншого типу (не МОН) то чи могла вона "добити" до автобуса? І інше, чи є труп людини з характерними ушкодженнями наступившого на міну. Ну там нога відірвана
-якщо була закладена протитанкова міна то здетонувати вона від пробігаючої людини. Тобто здетонувала все таки від обстрілу і вина так і так на сєпарах

[Олег Андреевич]

Сообщение от Petro

Ітак, що ми маємо
- воронка характерна для Града
-ушкодження на автобусі більше схожі на ушкодження Града ніж від міни
- якщо МОН там і була закладена, то по логіці мала б бути розвернута "від автобуса" тобто нашкодити не могла навіть якщо здетонувала
-якщо там була закладена протипіхотна міна іншого типу (не МОН) то чи могла вона "добити" до автобуса? І інше, чи є труп людини з характерними ушкодженнями наступившого на міну. Ну там нога відірвана
-якщо була закладена протитанкова міна то здетонувати вона від пробігаючої людини. Тобто здетонувала все таки від обстрілу і вина так і так на сєпарах

Все факторы указывают на град ( как по мне).
Если даже сработала мина, то это скорее как "вдогонку" к граду, и бОльших последствий она бы не принесла.

А вот ватносми, шарии, и прочие, начинают мулить мульку, что мол " так град то был, не спорим, но вот если бы не мина, то вообще ничего бы от 40 снарядов и не было".

Если там была противотанковая ( в чем я сомневаюсь), то что явилось причиной детонации? обстрел. Если у соседа стоит бутылка с бензином, и Вы в нее выстрелите, а у соседа сгорят ноги, то кто виноват? конечно сосед. Нефиг бензин ставить где нипопадя
Обычное дело. Ужеш проходили.

[Mobilom]

Сообщение от Petro

-якщо була закладена протитанкова міна то здетонувати вона від пробігаючої людини. Тобто здетонувала все таки від обстрілу і вина так і так на сєпарах

от обстрела не уверен а вот от пробегающего человека нет .. вес не тот .

[кук]

Сообщение от Petro

Воронка характерна для протипіхотної міни?

Она даже для минометной не характерна.

[afa14]

вата, ловите
http://politikus.ru/events/40310-obs...olnovahoy.html

есть инфа по номеру на обломке
559 - 76 - 6КЖ

как думаете, какое происхождение ракеты?

[afa14]

http://www.osce.org/ukraine-smm/135211

The SMM concluded its third fact-finding patrol to government-controlled Volnovakha (35km south-west of Donetsk), where 12 civilian passengers of a bus had been killed and 17 injured on 13 January (see SMM Spot Report 14 January and SMM Daily Report 14 January). The SMM conducted a comprehensive inspection, focusing on five craters caused by explosions that had occurred during the incident. The investigation included comprehensive crater analysis of two specific blast craters, including the crater located 10 metres from the side of the passenger bus. In the SMM’s assessment all craters examined were caused by rockets fired from a north-north-eastern direction.