МПЗС своими руками на Таврию ОТЧЕТ

Сообщение от вит

ага только для ТМ-проги нужно расширение д8 а не бин ....так что ежели вылаживаете то то чего нет и то что проверено... а кидать абы считалось думаю ....

Вот подготовленные Славутовские для ТМ (отдельное спасибо Toha)
две из них славкины но они аналогичны сенсовской и одна от ланоса

Самая первая ссылка, на самой первой странице - НЕ РАБОТАЕТ!!!
Выложите люди добрые схемы и список диталек, попоять созрел, а чё - непонятно! Или пошлите куда... А то АД-3 - есть, воздухан - дырявый, в жиклерах и писульках в карбе - уже сам заблудился, винт качества смеси - и тот дырявый, а "МПЗСа своими руками" - нет. Обидно. :( :cry:

Сообщение от K.DSN

Самая первая ссылка, на самой первой странице - НЕ РАБОТАЕТ!!!
Выложите люди добрые схемы и список диталек, попоять созрел, а чё - непонятно! Или пошлите куда... А то АД-3 - есть, воздухан - дырявый, в жиклерах и писульках в карбе - уже сам заблудился, винт качества смеси - и тот дырявый, а "МПЗСа своими руками" - нет. Обидно.

Ccылка умерла скорее всего по коммерческим причинам
вот оригинальный архив

Огромное спасибо!!! :-D Я думаю, что мои остальные вопросы только созревают.

Сообщение от вит

ага только для ТМ-проги нужно расширение д8 а не бин ....так что ежели вылаживаете то то чего нет и то что проверено... а кидать абы считалось думаю ....

ну да, как же! )) одного расширения мало! там ваще от бина мало остаеца! из 64 Кб остаеца 21 Кб (исключительно калибровки)! Вот инструкция как это зделать...

"берёшь 64кб файл прошивки и отрезаешь от него всё до адреса 8000Н, т.е. первые 32 кбайта (это прога). От оставшегося куска отрезаешь хвост в 10 кб, остаётся 22 кб калибровок в чистом виде. Этот кусок открывается АКМ1.5 (расширение, естесна, на d8 нужно поправить)"

Родилась идея - 2 PICа на одной плате - думаю.
Один на экономию, другой на мощьность - тумблер на торпеде.
Далеко не посылайте!

Сообщение от K.DSN

Родилась идея - 2 PICа на одной плате - думаю.
Один на экономию, другой на мощьность - тумблер на торпеде.
Далеко не посылайте!

была такая идея , причем тумблер надо только на выход( на коммутатор), потом эта идея отошла на второй план

Сообщение от K.DSN

Родилась идея - 2 PICа на одной плате - думаю.
Один на экономию, другой на мощьность - тумблер на торпеде.
Далеко не посылайте!

не получится. зажигание может быть оптимальным для данной смеси, оборотов и расхода и неоптимальным. А для экономии/мощности надо чтоб в карбе жиклера менялись.

Сообщение от K.DSN

Родилась идея - 2 PICа на одной плате - думаю.
Один на экономию, другой на мощьность - тумблер на торпеде.
Далеко не посылайте!

Вы уважаемый веткой ошиблись! Вам бы в ветку "Бортовой компутер для блондинки"... именно там безумные идеи собирают

Пы.сы. Без обид? оки? никого нехотел обидить

Сообщение от Boltik

была такая идея , причем тумблер надо только на выход( на коммутатор), потом эта идея отошла на второй план

К этой идее можно не возвращаться, пока эта сиситема не научится изменять качество смеси, и это как минимум.
Мой опыт настройки системы показал что все плюсы а именно приемистость, мягкость разгона, экономия топлива и прочие, получены благодаря замене характеристик механ. узлов системы зажигания на более точные и определяемые электроникой.
Карбюраторщик 2 часа возился с машинкой. Настраивали и с системой и без нее. К сожалению нет критери привязки, но если привязываться к качеству смеси, то меня устроил режим при 1.8% СО, т.е. я получилхорошую динамику. Если обогащать смеси и дальше то динамика заметно не улучшается, а расход бензина великоват. При обеднении смеси ниже 1.2%, машина на 5 передаче теряет динамику.

Вывод - нужно вмешиваться в режимы приготовления топливной смеси причем на оборотах двигателя 2800-3000.

[Маша Синичкина]

Сообщение от toha

Вы уважаемый веткой ошиблись! Вам бы в ветку "Бортовой компутер для блондинки"... именно там безумные идеи собирают

Про волка промолвка, а вот и он...

"Я тут давно за вами из этих кустов наблюдаю..." (c)

Если мое скромное мнение кого-то заинтересует... ПИК-и - они разные бывают. В иной и сотню таких алгоритомв запихнуть можно. И если по уму, делать надо бы на одном кристалле. Подходящем по размеру. Но это работа для программиста.

А если просто, на коленке, без переделки программы - тогда эта идея имеет право на жизнь. Я, например, не вижу препятствий для установки двух процессоров с разными прошивками...

Другое дело если надо и карбюратор перерегулировать. Тады ой...

Сообщение от Маша Синичкина

Про волка промолвка, а вот и он...

"Я тут давно за вами из этих кустов наблюдаю..." (c)

я знал што моя "колкость" вызовит Ваш скромный интерес к серьезным вещам! МПСЗ - это вам не какой то там "бортовой компутир для блондинки"! На МПСЗ давно глаз уж положили!

Сообщение от Маша Синичкина

Если мое скромное мнение кого-то заинтересует... ПИК-и - они разные бывают. В иной и сотню таких алгоритомв запихнуть можно. И если по уму, делать надо бы на одном кристалле. Подходящем по размеру. Но это работа для программиста.

Ваше мнение, как руководителя проекта "бортовой компутер для блондинки", заслуживает более высокого эпитета нежели "скромное" уж поверьте, потенциал и воля к изобритениям чуствуюца недецкие

Сообщение от Маша Синичкина

А если просто, на коленке, без переделки программы - тогда эта идея имеет право на жизнь. Я, например, не вижу препятствий для установки двух процессоров с разными прошивками...

Другое дело если надо и карбюратор перерегулировать. Тады ой...

тут бы толком ладу дать хоть одному процессору с одной только зажигательной(управляет только зажиганием) прошивкой... куда уж там еще карб "находу" перерегулировать!!! :shock:

[Маша Синичкина]

Сообщение от toha

Ваше мнение, как руководителя проекта "бортовой компутер для блондинки",...

Гы... Если регулярные пинки в мягкое место есть "руководство проектом" - тогда да, я руководитель..

тут бы толком ладу дать хоть одному процессору с одной только зажигательной(управляет только зажиганием) прошивкой... куда уж там еще карб "находу" перерегулировать!!! :shock:

Угу, микропроцессорное зажигание штука серьезная. Тут надо знать теорию ДВС, а в этой области ни я, ни пинаемый - ни в зуб ногой...

Так что я пока в сторонке постою...

Сообщение от Маша Синичкина

Гы... Если регулярные пинки в мягкое место есть "руководство проектом" - тогда да, я руководитель..

так уж тока и пинки?! согласно теории менеджмента(когда то в институте, пардонте, в УНИВЕРСИТЕТЕ я изучал, пардонте, присуцтвовал на лекциях, такую науку) самая действенная модель управления это "политика кнута и прянкиа". Ну вот чесно признайтесь: пряник то присуцтвует? тото же! А это и есть руководство в чистом виде...

Сообщение от Маша Синичкина

Угу, микропроцессорное зажигание штука серьезная. Тут надо знать теорию ДВС, а в этой области ни я, ни пинаемый - ни в зуб ногой...

Вы неповверите! наврятли в этой ветке найдуца знатоки ТЕОРИИ ДВС! Принципа работы - наверна таки найдуца, а вот теории... да еще и ДВС... хм... :roll:

Сообщение от Маша Синичкина

Так что я пока в сторонке постою...

а вот это попробуйте... глядиш и принесет желанный результат... иногда в нужном месте в нужное время "в сторонке постоять" намного полезнее непосредственного участия

Народ!!!
плиз дельные предложения
ну не перекидывайтесь болтовней, а то на тюнинг
ваш разговор не тянет

Сообщение от Boltik

Народ!!!
плиз дельные предложения
ну не перекидывайтесь болтовней, а то на тюнинг
ваш разговор не тянет

ну вот!!! пришел поручик и фсе опошлил! я, можно сказать, вербую программера ПИК`оф! уже обсудили с его руководителем параметры управляющей программы - пинки под зад! и тут на тебе!!!

пы.сы. фсе фсе фсе! Заканчиваю флудить :oops:

Сообщение от toha

пы.сы. фсе фсе фсе! Заканчиваю флудить :oops:

ну-ну-ну!!!

Болтик подскажи пож.
Хочу сделать резвее при обгоне на 4-5 передаче и скорости 110.
При этом заслонка почти полностью открывается.
Есть ли смысл менять характеристики не всех 16 таблиц, а только 7-8 таблиц при больших расходах.

Как там 5 версия? На ладе.ру читал проблемы есть с пропусками.
У меня они появлялись только на холодном двигателе. Причем я заметил , что ДАД на горячем двигателе как бы тупеет (индивидуальная особенность двигателя). Видимо поэтому пропуски исчезают, скорее всего угол опережения меняется.
Заранее спасиб.

Сообщение от sabbath

Болтик подскажи пож.
Хочу сделать резвее при обгоне на 4-5 передаче и скорости 110.
При этом заслонка почти полностью открывается.
Есть ли смысл менять характеристики не всех 16 таблиц, а только 7-8 таблиц при больших расходах.

Как там 5 версия? На ладе.ру читал проблемы есть с пропусками.
У меня они появлялись только на холодном двигателе. Причем я заметил , что ДАД на горячем двигателе как бы тупеет (индивидуальная особенность двигателя). Видимо поэтому пропуски исчезают, скорее всего угол опережения меняется.
Заранее спасиб.

1. если тупит только при полностью открытой др заслонке то корректируй только последние таблицы смотри таблицу
0% - 1-я
2% - 2-я
4% - 3-я
6% - 4-я
8% - 5-я
11% - 6-я
14% - 7-я
18% - 8-я
23% - 9-я
29% - 10-я
37% - 11-я
46% - 12-я
55% - 13-я
65% - 14-я
80% - 15-я
100% - 16-я
но не увлекайся чтой не появилась детанация
2. по повуду пропусков, не знаю с чем связано но у меня нет (вроде) , делал специально заезд, двигатель работает ровно без постороних звуков. Я не знаю с чем связано что на зубилах есть , а у меня нет, натолкнулся на хар-ки двигателей 083 и вазовской десятки с которой взята инжекторная таблица ОЗ, так вот разница в двигателях у них в том что мах крутящий момент у 083 ближе к 4000 об а у 2110 на оборото 600 меньше .Вот у нас как раз мах в районе 3500 может это сходство и повлияло на лучшее прижевание МПСЗ к ЗАЗ , но это мои предположения

да смотрел бегунок на распределителе здесь тоже нет проблем описанных на ладо-форуме

Сообщение от Boltik

да смотрел бегунок на распределителе здесь тоже нет проблем описанных на ладо-форуме

Да и я засомневался и посмотрел сегодня.
Нагар ровно посередине пластины бегунка. Смущает только зеленовато-серый оттенок нагара.

Что касается корректировки таблиц, то у меня АД3 стоит и если чего, то он поправит. как только поставил и отрегулировал МПСЗ и карбюратор детонации совсем нет. Во думаю не загнал ли угол. Поставил по верхней мертвой точке. Понимаю что поздновато, но когда отключаеш концевик на карбе, меточка сдвигается сразу вперед градусов так на 20.

Сообщение от sabbath

Как там 5 версия? На ладе.ру читал проблемы есть с пропусками.

никак там с 5 версией!!! тольки коммерческая! И именно в 5 обещали исправить пропуски!

Сообщение от Boltik

натолкнулся на хар-ки двигателей 083 и вазовской десятки с которой взята инжекторная таблица ОЗ, так вот разница в двигателях у них в том что мах крутящий момент у 083 ближе к 4000 об а у 2110 на оборото 600 меньше .Вот у нас как раз мах в районе 3500 может это сходство и повлияло на лучшее прижевание МПСЗ к ЗАЗ , но это мои предположения

разница в двигателях не в оборотах макс. крутяхи, а в разных распредвалах! (разные обороты - это уже как следствие разных двигателей) Десяточный более низовой. Отсюда и низкие обороты макс. крутяхи!

по поводу пропусков - я так думаю шо от машины к машине причины разные... если вы заметили, то пропуски эти непоголовные! т.е. есть такие экземпляры, у каво пропусков нет вовсе... Просто пример: ставил я сибе трахометр(давно уж это было) и вот када включена печка и фары трахометр сходил с ума на ХХ!!! казал всякую ерунду! Потом поставил АД-3 - трахометр попустило!!! И до сих пор он живет пральна! Вывод - кривой комутатор был!!! Хотя на ходовых какчествах я изменения незаметил(ну помимо оцутствия детонахи ). И еще: непонятно зачем начиная с 3 версии Паша убрал многоискровой пуск????? Зимой походу - то што доктор прописал!!! Странненько!!!

Сообщение от toha

никак там с 5 версией!!! тольки коммерческая! И именно в 5 обещали исправить пропуски!

разница в двигателях не в оборотах макс. крутяхи, а в разных распредвалах! (разные обороты - это уже как следствие разных двигателей) Десяточный более низовой. Отсюда и низкие обороты макс. крутяхи!

по поводу пропусков - я так думаю шо от машины к машине причины разные... если вы заметили, то пропуски эти непоголовные! т.е. есть такие экземпляры, у каво пропусков нет вовсе... Просто пример: ставил я сибе трахометр(давно уж это было) и вот када включена печка и фары трахометр сходил с ума на ХХ!!! казал всякую ерунду! Потом поставил АД-3 - трахометр попустило!!! И до сих пор он живет пральна! Вывод - кривой комутатор был!!! Хотя на ходовых какчествах я изменения незаметил(ну помимо оцутствия детонахи ). И еще: непонятно зачем начиная с 3 версии Паша убрал многоискровой пуск????? Зимой походу - то што доктор прописал!!! Странненько!!!

ну нам только на руку что в таврии нет пропусков
а с многоискровым запуском до зимы думаю разберемся, благо что исходники ест
да вообще 4 версия рулит при грамотной настройке таблиц вручную, при этом 5 версия и не нужна (если только Паша не сделает подарок нам )

А можно спросить вопрос?
Мы имеем:
Датчик детонации
Датчик разряжения
Информацию о частоте вращения (время между искрой)
Угол поворота коленвала (время от датчика хола или от датчика мёртвой точки)
А потому, можно составить в памяти, таблицу возникновения детонации.
Где частота вращения и разряжение – это адрес, а угол коленвала – значение.

Получится, что первое время мы ездим на АД-3, только с памятью.
А затем мы можем ездить по таблице, немного уменьшив угол опережения.
Залили другое топливо. Можем снова обучить контроллер.
Можно ввести сдвиг характеристики и от температуры двигателя.

Что скажете?
МГД

Сообщение от Boltik

да вообще 4 версия рулит при грамотной настройке таблиц вручную, при этом 5 версия и не нужна (если только Паша не сделает подарок нам )

Что есть то есть. Однако подарок он таки сделает...
Да вот только Паша собрался несколько поменять конструкцию МПСЗ.
Интернет + ноут здорово снизит количество желающих поиметь столь полезное устройство. Хотя снять девайс с машины и дома не вынимая ПИК с платы обновиться в принципе лучше, но не критично как по мне. :wink:
\/
А вот дополнительная функция +5 градусов из салона на ходу это лучше.
Для Болтика вопрос... Я так понимаю все таблицы по ДАД скорректируюся на эту величину?
И вот многоискровое вернуть к зиме хотелось бы (сижу читаю исходник и доку на ПИК.) Пока я в шоке - 10 лет без программирования и результат :Hangman: