Установка гбо самостоятельно-2

[shweps]

Сообщение от СБорисов

при моторе 1,2-1,3 даже на 4 пок экономии не будет особой, только бездумная трата лишних денег.

А чего это так вдруг?
Т.е. 2-е поколение нашевсьо?

[Yurasvs]

Сообщение от СБорисов

Это не Ты протупил, это модератор спит... На сою машину не берите дорогое, берите обычное, не дорогое, потом не жалко менять будет, а про скорострельность и прочие прелести дорогих брендов не думайте при моторе 1,2-1,3 даже на 4 пок экономии не будет особой, только бездумная трата лишних денег.

Экономии не будет - факт, общие расходы на топливо (газ+бензин для прогрева) будут скорее всего выше, чем на втором поколении. Но есть несколько неоспоримых плюсов.
1-й - это полная автоматизация, система все делает сама и не требует вмешательства водителя, не отвлекает его от дороги.
2-й - редуктор 4 поколения гораздо проще и надежнее первого и второго и работает при бОльшем давлении, что обуславливает гораздо меньшую чувствительность к старению резиновых деталей и температуре. Соответственно гораздо дольше работает без обслуживания и ремонта.
3-й - благодаря почти постоянно работающей обратной связи по ДК система автоматически компенсирует всевозможные отклонения состава смеси, неизбежно возникающие при длительной эксплуатации. Это обеспечивает ровную и стабильную тягу во всем диапазоне нагрузок и температур, практически не уступающую тяге на бензине. Обратная сторона этой медали - немного бОльший расход, чем на хорошо настроенном втором поколении.
Из своего опыта эксплуатации двух машин с 1м и 4м поколением могу сказать, что мне, как потребителю, однозначно больше нравится четвертое. Сел, поехал, ни о чем не думаешь. Проблем вообще никаких. На первом, кроме известных неудобств
с пуском, прогревом и переключением видов топлива, постоянно требуются регулировки, то беднит, то богатит. При прогреве воняет газом. Едет хуже четвертого, причем даже на бензине. Но стОит дешевле и немного экономичее по расходу. Лично я нисколько не жалею о потраченных в прошлом году 6.5тыс.грн на ГБО4, и расход в городе 9л газа на сотню + немного бенза на прогрев меня устраивает. За удобство и беспроблемность в работе согласен платить.

[Kvarz]

Лучше первое.

Тут вопрос в чем - если у вас есть жажда к познаниям, и руки растут из правильного места, то первое поколение может дать низкий расход и приемлемые эксплуатационные результаты, за меньшее (намного) количество денег. Абсолютно все оборудование первого, можно обслуживать самостоятельно и без особых трат.

А если парится не хочется (и нет жажды знаний), и в кармане есть бабки для дорогого 4 и первоначальную кропотливую настройку (дорогую), плюс эксплуатационные расходы, плюс траты на бензин, то четвертое поколение для вас.

Да и оно как-то нелогично вваливать такую кучу денег в машину с такой низкой стоимостью.

Четвертое поколение будет окупаться более чем в два раза дольше первого.

[ivg]

Сообщение от Kvarz

Лучше первое.

Тут вопрос в чем - если у вас есть жажда к познаниям, и руки растут из правильного места, то первое поколение может дать низкий расход и приемлемые эксплуатационные результаты, за меньшее (намного) количество денег. Абсолютно все оборудование первого, можно обслуживать самостоятельно и без особых трат.

А если парится не хочется (и нет жажды знаний), и в кармане есть бабки для дорогого 4 и первоначальную кропотливую настройку (дорогую), плюс эксплуатационные расходы, плюс траты на бензин, то четвертое поколение для вас.

Да и оно как-то нелогично вваливать такую кучу денег в машину с такой низкой стоимостью.

Четвертое поколение будет окупаться более чем в два раза дольше первого.

Я бы сказал так:
Если есть желание сэкономить сто долларов, и потом все время крутить гбо, перепробовать все смесители и врезки, осилить все ветки газового раздела - то берите первое поколение. Только потом не жалуетесь на отсутствие тяги.
На 4 поколении советую баллон б/у и форсы только валтек

[Kvarz]

Сообщение от ivg

Я бы сказал так:
Если есть желание сэкономить сто долларов, и потом все время крутить гбо, перепробовать все смесители и врезки, осилить все ветки газового раздела - то берите первое поколение. Только потом не жалуетесь на отсутствие тяги.

Необоснованный бред.

Могу накидать несколько примеров трахое.ли с четвертым поколением.

В одном вы правы - читать и изучать необходимо много. Но то справедливо для всех поколений.
Просто для первого отсутствие знаний это часы проведенные под капотом, а для четвертого это огромное количество отданных чужим дядям денег.

[Buzyan]

Сообщение от ivg

Я бы сказал так:
Если есть желание сэкономить сто долларов, и потом все время крутить гбо, перепробовать все смесители и врезки, осилить все ветки газового раздела - то берите первое поколение. Только потом не жалуетесь на отсутствие тяги.
На 4 поколении советую баллон б/у и форсы только валтек

Если неправильно ставить и шо папало неправильно скомплектовать то стабильной работы не будет. При правильной комплектовке и едет и расход отличный. А по трассе шо на 4-м расход 7 литров шо на первом поколении 7- литров. За шо платить больше? За то шо четвертое порезвее в городе и чуть меньше на газу расход? Добавить бензопрогревы и теже затраты на пробег в тыщу км городского режима. Я понимаю что ставить 4- е на те машины где впускной пластиковый коллектор а на тавр четвертое если сделать газовый мотор.
Имхо. У меня есть возможность поставить четвертое но я его не хочу. Первое меня устраивает. Вполне. И устраивает как едет на газу. Если нужно 150 км/ч едет. А у людей и больше.
http://radikal.ru/fp/6e94d07fe6bf4b72a146524949cd47bc

[Володимир]

Сообщение от ivg

На 4 поколении советую баллон б/у и форсы только валтек

Балон краще взяти новий, це і безпека і потім при бажанні фіг зареєструєш, так як термін придатності балона якщо не помиляюсь рік.

[ivg]

Кварц, не думайте что на форуме никто не дружит с электричкой до такой степени, что вместо того чтобы втыкнуть три провода из усб шнурка в разъём гбо едет к установщикам

[Kvarz]

Сообщение от ivg

Кварц, не думайте что на форуме никто не дружит с электричкой до такой степени, что вместо того чтобы втыкнуть три провода из усб шнурка в разъём гбо едет к установщикам

Первое с чем сталкиваются при установке 4 - тип форсунок.
Второе - размер дюз.
Третье - датчик фаз.
Четвертое - если мы говорим о самостоятельной установке (а мы в именно этой теме), то есть проблемы приколхозить все это на двигатель. Не всегда влазит, приходится напильником работать.
Пятое - настроить все это самостоятельно.
Шестое - почитайте бортовик Хакера. Он так и не отловил глюк четвертого.


Напомню, а в первом всего два винта.

[Hacker]

Сообщение от Kvarz

Шестое - почитайте бортовик Хакера. Он так и не отловил глюк четвертого.

Я сдесь

Не отловил глюк с гбо еще, да
Тобишь теория есть, а вот на практику банально времени пока нет

Вышла новая прошивка для газомозга, сегодня прошью, посмотрим, а вдруг поможет

[Yurasvs]

Не 2, а 4.
Напильник нужен и при установке 1 поколения.
Рекомендуемые типы форсунок и размеры дюз написаны в мануале, но большинство хочет сэкономить, потому и извращаются с более дешевыми.
Датчик фаз не обязателен, у меня его нет.
З.Ы. При кривой установке ГБО2 на инжектор можно схлопотать хлопки, а также перегрев катализатора. На 4м хлопки невозможны в принципе.

[Kvarz]

Сообщение от Yurasvs

Напильник нужен и при установке 1 поколения.

То есть, от своих слов уже отказываемся?:

Сообщение от Yurasvs

Там еще другая проблема есть, OMVLы очень неудобно становятся под штатный воздушный фильтр, приходится подпиливать приливы на коллекторе и ресивере.

Или с форсами OMVL уже не четвертое получается?

[Yurasvs]

Сообщение от Kvarz

То есть, от своих слов уже отказываемся?:



Или с форсами OMVL уже не четвертое получается?

Напильник - стандартный слесарный инструмент, без него не обходится установка любого дополнительного оборудования на Таврию. Кварц, не придирайтесь к словам, напильник нужен при установке любого поколения.

[shweps]

Я всё понял. Буду ставить самую дешёвую комплектацию 4-го поколения. И не заморачиваться со скоростными форсунками и прочими адаптациями. 7 литров на газу по городу (надеюсь) это прекрасно!
Всем спасибо.
Когда поставлю-похвастаюсь.

[.Walkman.]

Сообщение от shweps

Я всё понял. Буду ставить самую дешёвую комплектацию 4-го поколения. И не заморачиваться со скоростными форсунками и прочими адаптациями. 7 литров на газу по городу (надеюсь) это прекрасно!
Всем спасибо.
Когда поставлю-похвастаюсь.

Не советую экономить на форсунках для попарного впрыска. Возьмите форсунки АЕВ или на крайний случай OMVL. Дальнейший гемор с Валтеками не стоит этих 500-600 грн.

[ivg]

Сообщение от shweps

Я всё понял. Буду ставить самую дешёвую комплектацию 4-го поколения. И не заморачиваться со скоростными форсунками и прочими адаптациями. 7 литров на газу по городу (надеюсь) это прекрасно!
Всем спасибо.
Когда поставлю-похвастаюсь.

Советую почитать как ставил Yurasvs у него в бортовике.
Самая толковая установка 4 поколения на тавроинжектор.
OMVL не советую, у них ресурс 30-40 тыс и они вообще никак не ремонтируются

[Yurasvs]

С 7 литрами на газу по городу это не езда, а ползанье. Рассчитывайте на 8...9 для нормальной езды. Тем более Киев. 7литров там даже на бензе недостижимо, если хочешь удержаться в потоке.

[shweps]

Сообщение от Yurasvs

С 7 литрами на газу по городу это не езда, а ползанье. Рассчитывайте на 8...9 для нормальной езды. Тем более Киев. 7литров там даже на бензе недостижимо, если хочешь удержаться в потоке.

Камрад, я здесь живу. И у меня расход зимой 7.5-7.6 литра, летом 6.5-6.8. Я в пробках не стою, когда я еду на работу, я еду до пробок, а с работы еду после пробок. У меня работа-как работу сделаем, так и по домам. А днём помогает ЗНАНИЕ города. Для бешеной собаки 7 вёрст не крюк Если знаешь где уткнёшься и простоишь час, чем проедешь теже 7 верст и приедешь вовремя или просто быстро в нужное место?
Ты ж в Днепре не поедешь в заведомую пробку среди дня или не сунешься утром туда где однозначная утренне-вечерняя опа, правильно?
Насчёт потока, собственно, удержаться в нём.Принципиально не езжу больше 80-ти из жадности. Щас держаться в потоке, это если по набережной, то 100-110 в левом ряду, меня задушит жаба. Едешь себе не спеша 80 в среднем ряду и всегда успеваешь.
Щас несколько трудновато стало ездить особенно по вечерам. Раньше ездили тока с амбициями, а щас ездят теже самые амбиции, тока упоротые или бухие в дымину.

[Yurasvs]

Ну если без пробок да по свободным широким проспектам со скоростью 80, тогда да. Ну все равно, прибавляйте к своему расходу 15...20 процентов при переходе на газ, это физика, ничего не поделаешь.

[soladko]

зарегистрировал без проблем. Баллон норм, но поверка давно просрочена. никто в Гаи не смотрел на номер баллона и его дату. Безопасность это не новый баллон, а крепкий баллон. Толщина стенки и все такое. Дальше, все пишут про усталость. Да она есть, но что это?

Усталость материала (англ. fatigue) — процесс постепенного накопления повреждений под действием переменных (часто циклических) напряжений, приводящий к изменению его свойств, образованию трещин, их развитию и разрушению материала за указанное время. Часто при определении срока службы используется не понятие времени, а понятие количества циклов (изгибов, изломов, сжатий-растяжений и пр.), а в некоторых отраслях, таких как автомобилестроение, количество циклов сводится к тысячам километров пробега.
Обратное свойство материала называется выносливостью (свойство материала воспринимать переменные (циклические) нагрузки без разрушения указанное время). Выносливость материала иначе называют усталостной прочностью, что отражает тесную связь этих свойств.

Другими словами - это когда проволочку гнуть по чуть туда сюда, то за тысячным изгибом она не такая прочная, а после 2000 переломается. А с газом деформации нет, есть постоянное напряжение, которое меняется по величине два раза в год(условно) когда мороз - давление меньше, когда жара больше. Даже самолеты летают по 20 лет и более, а там нагрузки постоянно меняются, взлет-посадка, маневр, воздушная яма. Баллон такого не испытывает. Поэтому главное толщина стенки, отсутствие коррозии. Толку от нового баллона, если он из 1мм металла(преувеличиваю).

[ivg]

Сообщение от soladko

...............Безопасность это не новый баллон, а крепкий баллон. Толщина стенки и все такое. Дальше, все пишут про усталость. Да она есть, но что это? ............

Могу только сказать что пропановые баллоны не взрываются никогда. Поэтому смысла покупать новое никакого.
При покупке б/у баллона вы как правило получаете бонус - беспатный мультиклапан

[Antonyo]

Сообщение от ivg

Могу только сказать что пропановые баллоны не взрываются никогда. Поэтому смысла покупать новое никакого.
При покупке б/у баллона вы как правило получаете бонус - беспатный мультиклапан

который хз в каком состоянии. дело конечно сугубо личное, но уж лучше новое. я ставил новое. не намного там и дороже получилось.

[Kvarz]

Сообщение от ivg

Могу только сказать что пропановые баллоны не взрываются никогда.

Зачем же их тогда переатестовывают? Вот жеш, перестраховщики.

Кому-то иногда лучше жевать.

[ivg]

Сообщение от Kvarz

Зачем же их тогда переатестовывают? Вот жеш, перестраховщики.

Кому-то иногда лучше жевать.

Пропановые баллоны не переаттестовывают. Только метан.

[Zaz 968 1975]

Поменял катушку зажигания, 2 дня ездил хлопков не было, вот опять появились, что делать, куда лезть? Или попробовать для начала винт жадности от крутить на четверть оборота