вспомним ПДД - Страница 6

GidraM · 26.01.2017, 10:49

Цитата:

Сообщение от Kvarz

А это вообще интересно.
Упустим момент нарушения на первом съезде.

Итак, два автомобиля, двигаются по главной дороге, но один продолжает движение по главной, а второй съезжает на второстепенную.

Согласны?

Так кто должен кому уступить?

Читаем пункт 16.14:

Вспоминая свое обучение, и изучение очередности проезда перекрестков, моя память подсказывает, что первым покидает перекресток тот, кто движется по главной. Вторым покидает перекресток тот, кто съезжает на второстепенную.

Но в сегодняшней трактовке пдд, я такой зависимости не вижу. Вопрос открытый.

Кварц, сідай - два.
Їдуть по рівнозначній. Згадуючи своє дуже-дуже давнє навчання,я пригадую що є золоте правило - ПЕРЕШКОДА СПРАВА! І на здивування,пдр зі мною погоджується
10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.

Що маємо? Один їде не перестроюючись, інший (червоний) перестроюється. Відповідно він і повинен дати дорогу. Ну це ж як бубльгум! А ти придумав якусь заплутаний і не логічний порядок.

Aprox · 26.01.2017, 10:51

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Согласны?

Так кто должен кому уступить?

Ну представим прямую главную, параллельно едут два авто, по правому ряду едет синий и никуда сворачивать не собирается, по левому - едет серый, мигает поворотником и хочет направо... Кто кому должен уступать? Наверно же серый - у него и перестроение и помеха справа... Два достаточных пункта, по которым он должен уступить дорогу...

В чём разница с ситуацией на круге?

Kvarz · 26.01.2017, 10:53

Цитата:

Сообщение от GidraM

Кварц, сідай - два.
Їдуть по рівнозначній. Згадуючи своє дуже-дуже давнє навчання,я пригадую що є золоте правило - ПЕРЕШКОДА СПРАВА! І на здивування,пдр зі мною погоджується
10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.
За одночасного перестроювання транспортних засобів, що рухаються в одному напрямку, водій, який знаходиться ліворуч, повинен дати дорогу транспортному засобу, що знаходиться праворуч.

Що маємо? Один їде не перестроюючись, інший (червоний) перестроюється. Відповідно він і повинен дати дорогу. Ну це ж як бубльгум! А ти придумав якусь заплутаний і не логічний порядок.

Не согласен. Вы перечислили правило проезда равнозначных дорог. Это когда оба движутся по главной, и их траектории совпадают, то уступает дорогу тот, у кого помеха справа.

А у нас ситуация следующая, пункт 10.5, не обязывает водителя двигаться как можно правей, поскольку разметка отсутствует, а знак указывает его приоритетное движение по круговому движению.

Kvarz · 26.01.2017, 10:55

Цитата:

Сообщение от Aprox

Ну представим прямую главную, параллельно едут два авто, по правому ряду едет синий и никуда сворачивать не собирается, по левому - едет серый, мигает поворотником и хочет направо... Кто кому должен уступать? Наверно же серый - у него и перестроение и помеха справа... Два достаточных пункта, по которым он должен уступить дорогу...

В чём разница с ситуацией на круге?

В вашей ситуации, уступает тот, у кого помеха справа. Ведь они в одинаковом положении.

А тут правила проезда круговой дороги.

GidraM · 26.01.2017, 10:55

Цитата:

Сообщение от Kvarz

А как же будем трактовать пункт 10.5?:

Двигался по главной как того требовали знаки???

По главной.

Его обязывают двигаться как можно правей по круговому движению? Нет.

Кварц,ще раз перечитай,те що ти виділив червоним,особливо останню частину.
Де ти бачиш розмітку і знаки,що регламентують напрямок руху?
Немає їх там, тому правило тільки одне,перед поворотом направо (виїзд з кільця) зайняти крайнє праве положення на дорозі.

Kvarz · 26.01.2017, 10:58

Цитата:

Сообщение от GidraM

Кварц,ще раз перечитай,те що ти виділив червоним,особливо останню частину.
Де ти бачиш розмітку і знаки,що регламентують напрямок руху?
Немає їх там, тому правило тільки одне,перед поворотом направо (виїзд з кільця) зайняти крайнє праве положення на дорозі.

Знак главной дороги и соответствующую разъяснительную табличку.

А разметка написана через "либо", то есть, любой из пунктов.

GidraM · 26.01.2017, 10:59

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Не согласен. Вы перечислили правило проезда равнозначных дорог. Это когда оба движутся по главной, и их траектории совпадают, то уступает дорогу тот, у кого помеха справа.

А у нас ситуация следующая, пункт 10.5, не обязывает водителя двигаться как можно правей, поскольку разметка отсутствует, а знак указывает его приоритетное движение по круговому движению.

Кварц, знову два,далі буде кол.

В чому ти плутаєшся? В тому,що вважаєш головну дорогу як пряму дорогу. Ось твоя помилка. Головна дорога може змінювати напрямок. А ось кільце завжди вважалося(умовно!) прямою дорогою. В правилах,здається з цього приводу прогалина, а от в поясненнях,тлумаченнях дещо є. Ну і сама логіка нам про це каже.

Kvarz · 26.01.2017, 10:59

Итак, кто еще считает, что водитель серого автомобиля, должен был в этом случае двигаться как можно правей

?

GidraM · 26.01.2017, 11:01

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Итак, кто еще считает, что водитель серого автомобиля, должен был в этом случае двигаться как можно правей

?

Здається мені всі крім тебе

Kvarz · 26.01.2017, 11:02

Цитата:

Сообщение от GidraM

Кварц, це раз два,далі буде кол. В чому ти плутаєшся? В тому,що вважаєш головну дорогу як пряму дорогу. Ось твоя помилка. Головна дорога може змінювати напрямок. А ось кільце завжди вважалося(умовно!) прямою дорогою. В правилах,здається з цього приводу прогалина, а от в поясненнях,тлумаченнях дещо є. Ну і сама логіка нам про це каже.

Я руководствуюсь правилами съезда и выезда при круговом движении. А вы пытаетесь логикой и остальными пунктами.

GAS · 26.01.2017, 11:04

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Итак, кто еще считает, что водитель серого автомобиля, должен был в этом случае двигаться как можно правей

?

Он не должен был двигаться как можно правей, он должен уступить синему дорогу перед съездом с круга.

Kvarz · 26.01.2017, 11:04

Цитата:

Сообщение от GidraM

Здається мені всі крім тебе

Пункт 10.5.

Объясните его так, как сами понимаете.

soladko · 26.01.2017, 11:04

10.5 его к этому не обязывает, но при повороте направо надо смотреть нет ли помехи справа. А она она есть. Синего цвета.

Kvarz · 26.01.2017, 11:04

Цитата:

Сообщение от GAS

Он не должен был двигаться как можно правей, он должен уступить синему дорогу перед съездом с круга.

Основание?
Он двигается по главной и съезжает на главную.

GidraM · 26.01.2017, 11:06

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Я руководствуюсь правилами съезда и выезда при круговом движении. А вы пытаетесь логикой и остальными пунктами.

Все,Кварц,- кол. Напрямок головної дороги і напрямок руху ЦЕ ЗОВСІМ РІЗНІ РЕЧІ! Відкрий знаки,вони навіть в різних розділах!

GAS · 26.01.2017, 11:07

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Основание?
Он двигается по главной и съезжает на главную.

Основание - п. 10.1, 10.3, 10.11.

Я не понимаю - Вы хотите сказать, что окажись Вы в такой ситуации за рулём серого авто, Вы бы таранили синий? Не завидую Вашей страховой

GidraM · 26.01.2017, 11:10

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Пункт 10.5.

Объясните его так, как сами понимаете.

Напрямок головної дороги тобі показує куди йде головна. І ти зовсім не зобов'язаний їхати поголовній,в цьому випадку.
А знаки напрямку руху тобі вказують куди ти ЗОБОВ'ЯЗАНИЙ їхати.
Різницю бачиш?

Kvarz · 26.01.2017, 11:10

Цитата:

Сообщение от GAS

Основание - п. 10.1, 10.3, 10.11

10.1 распостраняется на обоих.
10.3 это перестроение. У нас изменение направления движения.
10.11 Разве у нас очередность не обусловлена ПДД

?

GidraM · 26.01.2017, 11:12

Цитата:

Сообщение от Kvarz

10.11 Разве у нас очередность не обусловлена ПДД

?

І яка вона?

GAS · 26.01.2017, 11:12

Цитата:

Сообщение от Kvarz

10.1 распостраняется на обоих.
10.3 это перестроение. У нас изменение направления движения.
10.11 Разве у нас очередность не обусловлена ПДД

?

10.1 - почему на обоих распространяется? "Перед началом движения, перестраиванием и любым изменением направления движения водитель должен убедиться, что это будет безопасным и не создаст препятствий или опасности другим участникам движения." - синий ничего из этого не делает, серый делает.

10.3 - допустим

10.11 - окей, чем обусловлена очерёдность в данном случае?

soladko · 26.01.2017, 11:14

Кварц, рядность заезда и съезда с круга аннулируется 10,5. Остается только движение двух авто по главной, для которых действует "помеха справа" и все.

Kvarz · 26.01.2017, 11:15

Проездом перекрестков неравнозначных дорог.

Давайте смоделируем:

на перекрестке траектории авто пересекаются, один двигается по главной, а второй съезжает на второстепенную.

Кто кому уступает

?

GAS · 26.01.2017, 11:17

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Проездом перекрестков неравнозначных дорог.

Давайте смоделируем:

на перекрестке траектории авто пересекаются, один двигается по главной, а второй съезжает на второстепенную.

Кто кому уступает

?

А точнее? Один двигается прямо, а второй хочет направо повернуть? п. 10.1

soladko · 26.01.2017, 11:17

уступает тот, у кого помеха справа. Тоесть серый уступает синему

GidraM · 26.01.2017, 11:19

Цитата:

Сообщение от Kvarz

на перекрестке траектории авто пересекаются, один двигается по главной, а второй съезжает на второстепенную.

Кто кому уступает

?

Кварц, не ображайся,але це годне рубрики "страшне перо не в гусака" (був колись такий журнал "Перець")
Почнемо з того,що вони обидва рухаються по РІВНОЗНАЧНІЙ ДОРОЗІ.

26.01.2017, 10:59	#133
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	Итак, кто еще считает, что водитель серого автомобиля, должен был в этом случае двигаться как можно правей? __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!
	-1 (1)

26.01.2017, 11:04	#138
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,989 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	10.5 его к этому не обязывает, но при повороте направо надо смотреть нет ли помехи справа. А она она есть. Синего цвета. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
	0 (0)

26.01.2017, 11:14	#146
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,989 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	Кварц, рядность заезда и съезда с круга аннулируется 10,5. Остается только движение двух авто по главной, для которых действует "помеха справа" и все. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
	0 (0)

26.01.2017, 11:15	#147
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 65мм	Проездом перекрестков неравнозначных дорог. Давайте смоделируем: на перекрестке траектории авто пересекаются, один двигается по главной, а второй съезжает на второстепенную. Кто кому уступает? __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!
	-1 (1)

26.01.2017, 11:17	#149
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,989 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 30мм	уступает тот, у кого помеха справа. Тоесть серый уступает синему __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
	0 (0)