Катастрофа малайзийского самолета.

[Greep]

Гай, нелепо звучат 100500 вариантов отмазок "эт не мы".... Нафига огрызки самолета срочно увозить в Рашу если это укропы расхерачили? Воняет, Гай, всё равно воняет... Как не старайтесь...

[кук]

А это-...Каким боком сержант входящий в расчет ПБУ 9С470М1, находящейся вне зоны возможной передачи сигнала телекодовой связи от ПБУ до СОУ №3х2 может быть участником инкриминируемого ему действия...(с)- совсем не аргумент! Мог же штурмовик разогнать до совершенно не характерной скорости, взлететь на нехарактерную для него высоту? Оказывается- мог! И ракета, сбившая ТУ-154 над Черным морем смогла сделать дикий для себя реверанс- лететь на цель, как все нормальные это делают, затем повернуть, зайти в хвост и догонять ТУ? Смогла!
Мог летчик перехватчика Осипович не различить пассажирский Боинг и самолет ДРЛО, мог он как профи писать такое-...на расстоянии 5 км. от цели я получил команду на уничтожение и выпустил первую ракету. Только теперь я смог рассмотреть нарушителя. Он был больше ИЛ-76, а по очертаниям чем-то напоминал ТУ-16. Я знал все военные самолеты противника, все разведовательные, но этот не был похож ни на один из них. Я видел, что передо мной большой самолет с включенными огнями и мигалками...(с)??? Летчик, охраняющий восточную границу, знающий по долгу службы, или хотя бы должен знать!, все, что над ним летает регулярно, не знал очертаний пассажира? И ЭТО НЕ НОЧЬЮ!!!
У коммунистов все возможно.
Кстати, а что из Ростова слышно? Вот так, молча закопали убиенных и все, ша?

[Гай]

Сообщение от кук

А это-...- совсем не аргумент!

У коммунистов все возможно.

Кстати, а что из Ростова слышно? Вот так, молча закопали убиенных и все, ша?

Для Вас не аргумент, потому что вы-многие (якобы патриоты Украины) готовы хавать все подряд, лишь бы соответствовало желаемому. Ну тогда запишите и жену моего бывшего сослуживца - повара в/звание Ш........ву, которая кормила 53-ю бригаду на тех учениях.

А коммунисты к этой теме каким боком?

А что в Ростове?

[Greep]

Патриоты Украины "хавают" одну и ту же версию... А вас, россиян, кормят разными, понимаете, РАЗНЫМИ. Каждый раз подгоняя версию под новые данные... Когда подозреваемвй меняет показания и неоднократно, то не сложно догадаться, что он тупо 3,14здит...

[W01]

Вот тут абзац интересный, может гай сможет, прокомментировать эту часть:

"Только одна машина была с условным номером, начинающейся с цифры «3», в то время как у всех остальных в начале номера стояла цифра «2».«Это говорит о том, что это техника второго дивизиона и только одна из третьего. С полной ответственностью заявляю, что если бы данная колонна шла на выполнение боевой задачи, то такой «разносортицы» в нумерации боевых машин просто не могло быть. Для выполнения боевой задачи зенитный ракетный дивизион направлялся бы в составе штатных боевых машин»"

Прав этот человек или несовсем? Относится ли эта 3x2 к штатным боевым машинам? Почему она не в своем дивизионе постоянно ехала.

[kuknich]

Еще по Буку

[Гай]

Сообщение от W01

Вот тут абзац интересный, может гай сможет, прокомментировать эту часть:

"Только одна машина была с условным номером, начинающейся с цифры «3», в то время как у всех остальных в начале номера стояла цифра «2».«Это говорит о том, что это техника второго дивизиона и только одна из третьего. С полной ответственностью заявляю, что если бы данная колонна шла на выполнение боевой задачи, то такой «разносортицы» в нумерации боевых машин просто не могло быть. Для выполнения боевой задачи зенитный ракетный дивизион направлялся бы в составе штатных боевых машин»"

Прав этот человек или несовсем? Относится ли эта 3x2 к штатным боевым машинам? Почему она не в своем дивизионе постоянно ехала.

Я писал давно в этой теме, что из сайта "солдатских матерей" узнал, а потом перепроверил через бывших сослуживцев, что третий дивизион в это время готовился и убывал в Астраханскую область (или Волгоградскую? - не помню уже) на полигон для учений с "боевыми" пусками. Как ПВОшник, с полной ответственностью заявляю, что учения с боевыми пусками ВСЕГДА приоритетнее обычных учений, на которые ехали БУКи 1-го и 2-го дивизионов. Поэтому 3-й дивизион на "пуски" обязательно ехал в полном штатном количестве боевых машин и заменить СОУ на "нештатную" могли только по двум причинам: либо она (3х2) была настолько неисправна, что брать на пуски её было невозможно, либо для неё было "особо важная задача".
Если она была неисправна, то и сбить Боинг не могла. А если для неё была "особо важная задача", то её бы (эту СОУ) обязательно бы максимально замаскировали - стерли полностью номера. или нанесли бы несуществующие (типа четвертого дивизиона), или бы как минимум зачехлили для затруднения идентифимкации и подсчета количества ракет.
Ну а раз все было не так, то либо эти расследователи не то и не там ищут, либо всё было решено настолько на высоких уровнях, что и прятаться смысла не было.
Это если согласиться с виной СОУ 3х2.

[ivg]

Сообщение от Гай

Я писал давно в этой теме, что из сайта "солдатских матерей" узнал, а потом перепроверил через бывших сослуживцев, что третий дивизион в это время готовился и убывал в Астраханскую область (или Волгоградскую? - не помню уже) на полигон для учений с "боевыми" пусками. Как ПВОшник, с полной ответственностью заявляю, что учения с боевыми пусками ВСЕГДА приоритетнее обычных учений, на которые ехали БУКи 1-го и 2-го дивизионов. Поэтому 3-й дивизион на "пуски" обязательно ехал в полном штатном количестве боевых машин и заменить СОУ на "нештатную" могли только по двум причинам: либо она (3х2) была настолько неисправна, что брать на пуски её было невозможно, либо для неё было "особо важная задача".
Если она была неисправна, то и сбить Боинг не могла. А если для неё была "особо важная задача", то её бы (эту СОУ) обязательно бы максимально замаскировали - стерли полностью номера. или нанесли бы несуществующие (типа четвертого дивизиона), или бы как минимум зачехлили для затруднения идентифимкации и подсчета количества ракет.
Ну а раз все было не так, то либо эти расследователи не то и не там ищут, либо всё было решено настолько на высоких уровнях, что и прятаться смысла не было.
Это если согласиться с виной СОУ 3х2.

Гай, вы не учитываете фактор распи*ства. Все что делает армия РФ в ЛДНР напрочь перечеркивается тупостью исполнителей.
Сам факт того что сбили гражданский борт вместо военного это 100% доказывает

[Гай]

Сообщение от ivg

Гай, вы не учитываете фактор распи*ства.
Сам факт того что сбили гражданский борт вместо военного это 100% доказывает

Фактор разгидьдяйства может быть в деле "заблудившихся десантников", но никак не в организованной транспортировке СОУ по чужой территории.

То что упал гражданский самолет еще ничего не доказывает- ни кто сбил, ни как сбили, и сбили ли вообще. Пусть расследователи дорасследуют.
И то, что находившиеся в том районе несколько "активных" 9С18 "Купол" из состава ВСУ ничего не засекли (в смысле буковскую ракету) тоже подозрительно.

Сообщение от ivg

Все что делает армия РФ в ЛДНР напрочь перечеркивается тупостью исполнителей.

То, что вытворяет ВСУ и нацбаты тоже остротой не отличается.( Но это к другой теме относится)
Кстати, пример разгильдяйства сегодня продемонстрировал в Израиле экипаж украинского Боинга. Боинг при выгрузке баажа в прямом смысле слова сел на жопу.

[Kvarz]

Сообщение от Гай

Это если согласиться с виной СОУ 3х2.

Железка априори не может быть виновата. Я даже морально снимаю вину с экипажа расчета, осуществившего пуск.

Виновато полностью командование, осуществившее переброску техники на сопредельную территорию "соседа" и давшее команду на поражение воздушной цели, независимо от того, что намеревались сбить.

Очень надеюсь, что рано или поздно, виновные понесут справедливое наказание.

[Гай]

Сообщение от Kvarz

Я даже морально снимаю вину с экипажа расчета, осуществившего пуск.

А вот это зря! Преступный приказ военнослужащий не обязан выполнять, об этом однозначно написано даже в Дисциплинарном Уставе ВС РФ.

Сообщение от Kvarz

Виновато полностью командование, осуществившее переброску техники на сопредельную территорию "соседа" и давшее команду на поражение воздушной цели, независимо от того, что намеревались сбить.

Очень надеюсь, что рано или поздно, виновные понесут справедливое наказание.

Об этом даже я, "ватник", писал много постов назад. Только не забывайте о презумпции невиновности.

[AndrewK]

Сообщение от Гай

А вот это зря! Преступный приказ военнослужащий не обязан выполнять, об этом однозначно написано даже в Дисциплинарном Уставе ВС РФ.

Простой сапог не в праве определять преступность приказа. Далее, приказ он выполнить обязан, а потом может оспаривать.

[кук]

БрЭхня, Гай докажет на раз!

[kuknich]

Сообщение от кук

БрЭхня, Гай докажет на раз!

Не, ну Гай конечно авторитетт! Куда там сраному пиндосовскому Страттфорду

[кук]

Во, накаркали?

[Гай]

Сообщение от кук

Во, накаркали?

То есть обсуждение по теме (ответ на вопрос W01) является "накаркали"?

[Greep]

Гай, не юлите.. Слишеом много лишней/левой инфы. Стрелковцы первыми кричали, что сбили борт... Совпадение? Не думаю


Это 8-10 лет назад можно было включить "мороз" и твердить "эт не мы", сейчас такие номерв не прокатывают, благодаря интернетикам, контачкам, цифровым фотикам и гугл мапс...

[Гай]

Сообщение от Greep

Гай, не юлите..

Я и не юлю, Вы предвзято толкуете мои посты - я также сторонник ОБЪЕКТИВНОГО расследования и наказания ВСЕХ виновных в соответствии со степенью вины.

Сообщение от Greep

... сейчас такие номерв не прокатывают, благодаря интернетикам, контачкам, цифровым фотикам и гугл мапс...

Прокатывают и еще как! Вспомните терракты 11 сентября - официальная версия одна, а интернетики совсем другое доказывают. И заметьте- не ватные блогеры, а доморощенные американские. И что?

[Greep]

Сообщение от Гай

Я и не юлю, Вы предвзято толкуете мои посты - я также сторонник ОБЪЕКТИВНОГО расследования и наказания ВСЕХ виновных в соответствии со степенью вины.


Прокатывают и еще как! Вспомните терракты 11 сентября - официальная версия одна, а интернетики совсем другое доказывают. И заметьте- не ватные блогеры, а доморощенные американские. И что?

По ржал со слова "ОБЪЕКТИВНОГО "

А по 11 сентября - я не верю в офф версию.

Кстати, и в рашинскую офф. версию тоже, ни в одну из

[Гай]

Сообщение от Greep

По ржал со слова "ОБЪЕКТИВНОГО "

То есть Вы не доверяете "голандскому" расследованию?

[Greep]

Сообщение от Гай

То есть Вы не доверяете "голандскому" расследованию?

Я ни кому не доверяю... Ни вашим, ни нашим, ни голландцам...

[afa14]

у них еще совковые стереотипы и схемы.
ихние кенералы ведь в совке учились, вот и действуют по старинке

[кук]

Гай, это- ...Кстати, пример разгильдяйства сегодня продемонстрировал в Израиле экипаж украинского Боинга. Боинг при выгрузке баажа в прямом смысле слова сел на жопу..., гораздо меньшее зло, чем папенька дал сыночку порулить пассажирским.
Кстати, с ТУ-154 это происходило часто, начиная с момента выпуска.

[Kvarz]

Гай, давайте по чесноку - при всех раскладах, вы желаете, что бы ваша Родина была не при чем в этом инциденте.
Я это понимаю, но не принимаю.

И даже если завтра будут неопровержимые доказательства того, что боинг вальцанул ваш (российский) боевой расчет, на территории сопредельного государства, вы будете до посинения доказывать, что это было в интересах вашего государства.
Что угроза исходит от США, и ваша страна защищается.

[Гай]

Сообщение от Kvarz

Гай, давайте по чесноку - при всех раскладах, вы желаете, что бы ваша Родина была не при чем в этом инциденте.
Я это понимаю, но не принимаю.

И даже если завтра будут неопровержимые доказательства того, что боинг вальцанул ваш (российский) боевой расчет, на территории сопредельного государства, вы будете до посинения доказывать, что это было в интересах вашего государства.
Что угроза исходит от США, и ваша страна защищается.

Конечно желаю, чтобы не причем, но желания и реалии не всегда совпадают.
Вальнуть этот гражданский самолет- точно не могло быть в интересах моего государства. А вот в интересах его руководства-не могу знать.
И я уже мильён раз писал, что не оправдываю и не одобряю присутствия российской СОУ на территории Украины, и не считаю пока это присутствие доказанным, хотя и не отрицаю такую возможность.
А вот то, что угроза для России исходит из США - это я оспаривать не собираюсь. Ведь не Россия обкладывает США военными базами, не Россия бомбила Белград, не Россия спонсировала цветные революции, Алькаиду и ИГИЛ и т.д. Пардон, зачеркнутое не к этой теме.