Установка ГБО самостоятельно - Страница 63

Hacker · 10.12.2014, 19:01

чего тут нехватает http://lpgtech.com.ua/mini-komplekt-...orsunki-valtek ?

я так понимаю баллона и мультиклапана?а вариатор обязательно ставить?

какой лучше редуктор? форсунки хана стоит такое брать?

*shurken* · 10.12.2014, 22:20

Цитата:

Сообщение от Hacker

чего тут нехватает http://lpgtech.com.ua/mini-komplekt-...orsunki-valtek ?

я так понимаю баллона и мультиклапана?а вариатор обязательно ставить?

какой лучше редуктор? форсунки хана стоит такое брать?

Не хватает баллона, мульта, магистралей, шлангов, тройников и еще немного по мелочи.

Базовый кубокс, нынче нет смысла брать. Гоуфаст или плюсавый кубокс. По второму, не стоит думать, что если машинка не соответствует обд2, то он не нужен. Он умеет по лямбде самоадаптироваться и кнопочка красивая

Для самостоятельной установки, однозначно не брать форсунки Валтек. Минимум ОМВЛ. Хана, имеет смысл только в индивидуальном исполнении. Ее обычно можно поставить почти как бензиновые и у машинки будет лучше отзывчивость педальки.

Редуктор в принципе не принципиально, до сотни лошадок. Дешево и сердито, это ОМВЛ. Только его на медь нельзя ставить без дополнительного фильтра. Хотя сейчас тянуть медь, ИМХО - тупаг.

Hacker · 12.12.2014, 19:10

Цитата:

Сообщение от shurken

Не хватает баллона, мульта, магистралей, шлангов, тройников и еще немного по мелочи.

Базовый кубокс, нынче нет смысла брать. Гоуфаст или плюсавый кубокс. По второму, не стоит думать, что если машинка не соответствует обд2, то он не нужен. Он умеет по лямбде самоадаптироваться и кнопочка красивая

Для самостоятельной установки, однозначно не брать форсунки Валтек. Минимум ОМВЛ. Хана, имеет смысл только в индивидуальном исполнении. Ее обычно можно поставить почти как бензиновые и у машинки будет лучше отзывчивость педальки.

Редуктор в принципе не принципиально, до сотни лошадок. Дешево и сердито, это ОМВЛ. Только его на медь нельзя ставить без дополнительного фильтра. Хотя сейчас тянуть медь, ИМХО - тупаг.

хм, а оте мелочи у у становщиков же должны быть? ну монтажные эти все приблуды
думаю по частям брать, и потом на установку
форсунки в коллектор врезаются я так понял? медь нельзя?

qbox плюсовый что то не нашел

*shurken* · 14.12.2014, 13:04

Цитата:

Сообщение от Hacker

хм, а оте мелочи у у становщиков же должны быть? ну монтажные эти все приблуды
думаю по частям брать, и потом на установку

Не морочь себе яйки, хай установщики все берут. Это дешевле обойдется.
Или сам ставь.

Цитата:

Сообщение от Hacker

форсунки в коллектор врезаются я так понял?

Нет. В коллектор, врезаются штуцера, а от них идут газовые шланги на форсунки. Хотя один раз видел, хану вклеенную в коллектор, но не сильно понял, как оно реализовано, что вибрация не влияет на консольное крепление, по идее на клей какой или герметик.

Цитата:

Сообщение от Hacker

медь нельзя?

Медь, это прошлый век. С ней работают исключительно по привычке. Окисляется она сильно, забивая фильтра, да и по цене, нет никакого профита.
Установщиков, которые применяют медь, лучше обходить стороной. Т.к. подход к выбору остального оборудования и установке, тоже из прошлого века.

Цитата:

Сообщение от Hacker

qbox плюсовый что то не нашел

У поставщиков есть. А почему им лпгтеч не барыжит, не в курсе.

rj_tommy · 10.12.2014, 19:43

Форсунки Хана - очень серьёзные форсунки!

Hacker · 10.12.2014, 19:44

Цитата:

Сообщение от rj_tommy

Форсунки Хана - очень серьёзные форсунки!

суровые?

rj_tommy · 10.12.2014, 21:26

Не то слово! Не, реально фирма классная. Сам склоняюсь к данной марке.

Kvarz · 10.12.2014, 22:52

Редуктор там идет в комплекте:

Цитата:

Подкапотный комплект STAG Q-Box 4 цилиндра купить предлагаем в такой комплектации:
Блок управления Stag Q-Box;
Датчик давления, вакуума и температуры Stag PS-02;
Датчик уровня газа в баллоне (50 кОм);
Проводка 4-х цилиндровая без разъемов на бензиновые форсунки;
Зуммер звуковой Стаг;
Набор монтажный (крепления, хомуты, клеммы);
Сервисная книжка;
Диск с программой;
Редуктор Tomasetto Alaska, Artic, KME Silver или OMVL CPR доступны на выбор;
Форсунки газовые Valtek Type 30 4 цилиндра (2 или 3 Ом) или OMVL 4 цилиндра;
Штуцера калибровочные (в форсунки);
Штуцера распылители (в коллектор);
Датчик температуры газового редуктора;
Фильтр тонкой очистки газа.

Kvarz · 11.12.2014, 16:12

Вы не поняли. Ключевое было: "при меньшем разряжении".

Это значит, что если вы увеличите угол, появится провал при переходных нагрузках.

Холостые станут лучше, потому как смесь обтекает стенки камеры, при ХХ.

А при высоких оборотах, угол уже пох. Там такое разряжение высокое, что высосит газ даже если будет просто отверстие в стенке.

Короче, я экспериментировал с углом заточки, чем острее угол, тем озывчивей педаль газа.

andreybelov · 11.12.2014, 19:07

Подскажите, если на безлямбдовый инж поставить 4е поколение например стаг и подключить лямбду, стаг будет длительность открытия газовых форсунок по лямбде корректировать независимо от длительности бензиновых?

Aleks78 · 11.12.2014, 19:51

Цитата:

Сообщение от andreybelov

Подскажите, если на безлямбдовый инж поставить 4е поколение например стаг и подключить лямбду, стаг будет длительность открытия газовых форсунок по лямбде корректировать независимо от длительности бензиновых?

По моему нет

billiard · 11.12.2014, 22:04

Цитата:

Сообщение от andreybelov

Подскажите, если на безлямбдовый инж поставить 4е поколение например стаг и подключить лямбду, стаг будет длительность открытия газовых форсунок по лямбде корректировать независимо от длительности бензиновых?

да будет , только если он позволяет работать со своей лямбдой

ivg · 11.12.2014, 22:44

Цитата:

Сообщение от billiard

да будет , только если он позволяет работать со своей лямбдой

Стаг к лямбде подключается, но только чтобы рисовать на компе графики, а никак не регулирует.
Все газ блоки рассчитаны на исправную лямбду. А по ней смесь крутит бензиновый блок. И если газблок будет еще смесь крутить, то бензиновый блок с ума сойдет.
Вывод - газблоков с регулировкой смеси не бывает

billiard · 11.12.2014, 22:56

Цитата:

Сообщение от ivg

Стаг к лямбде подключается, но только чтобы рисовать на компе графики, а никак не регулирует.
Все газ блоки рассчитаны на исправную лямбду. А по ней смесь крутит бензиновый блок. И если газблок будет еще смесь крутить, то бензиновый блок с ума сойдет.
Вывод - газблоков с регулировкой смеси не бывает

любой блок сойдёт с ума ,только микас тупой и на него это не отражается, я неособый спец по газу но встречал блоки которые подключались напрямую к лямбде и корректировали смесь , и если смесь не будет точной он правильно не настроится, тогда смысла в евро 4 нет

Aleks78 · 11.12.2014, 22:57

Цитата:

Сообщение от ivg

Стаг к лямбде подключается, но только чтобы рисовать на компе графики, а никак не регулирует.
Все газ блоки рассчитаны на исправную лямбду. А по ней смесь крутит бензиновый блок. И если газблок будет еще смесь крутить, то бензиновый блок с ума сойдет.
Вывод - газблоков с регулировкой смеси не бывает

Все правильно, блок газовый строит карты по бензиновым картам, но в третьем поколении блок управления работает параллельно(независимо)
Почитайте...

PavelZT · 11.12.2014, 23:46

По поводу ГБО 4 пок. инжа и Стага.
У меня инж. 1.2 Микас 10.3 был прошит с самого начала под Е0, тоесть без ДК. Весной поставил ГБО 4 пок., Стаг 4, форси ОМВЛ, редуктор Аляска. Расход газа в городе (режим дом-работа-дом) доходил 10 л. Решил по экспериментировать с целью снижения расхода газа и установил ДК Bosch 0 258 006 537 (ДК от инжекторних ВАЗов, стоит примерно в 2 раза дешевле от родных DELPHI). Пока наблюдаю откатаю пару баллонов газа для выяснения расхода.
Стаг точно ничего не корректирует по ДК.
Когда настраивал ГБО подключался сразу к двум ЭБУ. Пока субъективно на газу едет лучше чем раньше без ДК, приходится меньше жать на педаль газа.

СБорисов · 11.12.2014, 23:50

Часто встречаю 4 поколение так лямбду тупо не подключают к блоку ГБО, привязка к форсункам бензиновым. За чем изобретать велосипед. Подключаю две диагностики сразу и лямбду смотрю по бензиновому блоку, ну и делаю коррекцию если надо.

rj_tommy · 12.12.2014, 07:11

А не смущает никого, что узкополосный ДК видет смесь токо 14,7 к 1, а для смеси газ-воздух это не стехиометрия.

Kvarz · 12.12.2014, 07:32

Цитата:

Сообщение от rj_tommy

А не смущает никого, что узкополосный ДК видет смесь токо 14,7 к 1, а для смеси газ-воздух это не стехиометрия.

Не правильно. Он видит всего-то остаточное количество кислорода в выхлопе.
Косвенно, по его показаниям, можно судить о составе смеси.

rj_tommy · 12.12.2014, 07:39

Ну так он токо отклонение от 14,7 видет: больше или меньше - всё.

Kvarz · 12.12.2014, 08:52

Цитата:

Сообщение от rj_tommy

Ну так он токо отклонение от 14,7 видет: больше или меньше - всё.

Ну кто вам такое сказал?

rj_tommy · 12.12.2014, 08:54

Эээммм... ну как-бы это общеизвестно. Это принцит работы обычного лямбда-зонда.

Kvarz · 12.12.2014, 09:00

Цитата:

Сообщение от rj_tommy

Эээммм... ну как-бы это общеизвестно. Это принцит работы обычного лямбда-зонда.

У него рабочее напряжение (у моего по крайней мере) от 0 до 0.8 вольта.
Это соответствует очень широкому диапазону состава смеси.
Я допускаю, что производителем заложена середина диапазона именно на 14,7. Но что допустим мешает ему работать на пределах 12, или 15?
Это мозги прошиты под некий оптимум, определяемый прошивкой.

ivg · 12.12.2014, 21:40

Цитата:

Сообщение от rj_tommy

А не смущает никого, что узкополосный ДК видет смесь токо 14,7 к 1, а для смеси газ-воздух это не стехиометрия.

ппц как беспокоит, думаю из-за этого гбо4 с ДК жрет больше чем карб

Цитата:

Сообщение от Kvarz

У него рабочее напряжение (у моего по крайней мере) от 0 до 0.8 вольта.
Это соответствует очень широкому диапазону состава смеси.
Я допускаю, что производителем заложена середина диапазона именно на 14,7. Но что допустим мешает ему работать на пределах 12, или 15?
Это мозги прошиты под некий оптимум, определяемый прошивкой.

Непонял. Хотите сказать что лямбдой можно контролировать смесь в более широком диапазоне?
Но ведь интернет говорит что характеристика у лямбды очень резкая:

rj_tommy · 12.12.2014, 09:10

Тогде широкополосник зачем? И откуда такая сумасшедшая цена на него?

10.12.2014, 19:01	#1
Hacker ♂ Адрес: ЮБК Сообщений: 24,610 Машина: Джаконда и Джеймис Длина: 151040мкм Диаметр: 45мм	чего тут нехватает http://lpgtech.com.ua/mini-komplekt-...orsunki-valtek ? я так понимаю баллона и мультиклапана?а вариатор обязательно ставить? какой лучше редуктор? форсунки хана стоит такое брать? __________________

11.12.2014, 16:12	#9
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 47 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 64мм	Вы не поняли. Ключевое было: "при меньшем разряжении". Это значит, что если вы увеличите угол, появится провал при переходных нагрузках. Холостые станут лучше, потому как смесь обтекает стенки камеры, при ХХ. А при высоких оборотах, угол уже пох. Там такое разряжение высокое, что высосит газ даже если будет просто отверстие в стенке. Короче, я экспериментировал с углом заточки, чем острее угол, тем озывчивей педаль газа. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

11.12.2014, 23:46	#16
PavelZT ♂ Адрес: Житомир Возраст: 42 Сообщений: 1,298 Машина: Geely MK, 4 пок, Tegas Длина: 8330мкм Диаметр: 32мм	По поводу ГБО 4 пок. инжа и Стага. У меня инж. 1.2 Микас 10.3 был прошит с самого начала под Е0, тоесть без ДК. Весной поставил ГБО 4 пок., Стаг 4, форси ОМВЛ, редуктор Аляска. Расход газа в городе (режим дом-работа-дом) доходил 10 л. Решил по экспериментировать с целью снижения расхода газа и установил ДК Bosch 0 258 006 537 (ДК от инжекторних ВАЗов, стоит примерно в 2 раза дешевле от родных DELPHI). Пока наблюдаю откатаю пару баллонов газа для выяснения расхода. Стаг точно ничего не корректирует по ДК. Когда настраивал ГБО подключался сразу к двум ЭБУ. Пока субъективно на газу едет лучше чем раньше без ДК, приходится меньше жать на педаль газа. __________________ Зная общественность таврофорума (а именно феноминальные способности окунуть в говно) (с) Baks

12.12.2014, 07:39	#20
rj_tommy Адрес: Запорожье Сообщений: 114 Машина: М-412, УЗАМ-0102 1,6л, Январь 5.1, 248 ГБЦ с увелич. каналами, кпп - ваз2107, редуктор - 3,9, гбо 4 Длина: 60мкм Диаметр: 0мм	Ну так он токо отклонение от 14,7 видет: больше или меньше - всё. Последний раз редактировалось rj_tommy; 12.12.2014 в 07:41.

10.12.2014, 19:43	#5
rj_tommy Адрес: Запорожье Сообщений: 114 Машина: М-412, УЗАМ-0102 1,6л, Январь 5.1, 248 ГБЦ с увелич. каналами, кпп - ваз2107, редуктор - 3,9, гбо 4 Длина: 60мкм Диаметр: 0мм	Форсунки Хана - очень серьёзные форсунки!

10.12.2014, 21:26	#7
rj_tommy Адрес: Запорожье Сообщений: 114 Машина: М-412, УЗАМ-0102 1,6л, Январь 5.1, 248 ГБЦ с увелич. каналами, кпп - ваз2107, редуктор - 3,9, гбо 4 Длина: 60мкм Диаметр: 0мм	Не то слово! Не, реально фирма классная. Сам склоняюсь к данной марке.

11.12.2014, 19:07	#10
andreybelov Забанен Адрес: Николаев Возраст: 41 Сообщений: 8,352 Машина: ОАХ Длина: 52750мкм Диаметр: 0мм	Подскажите, если на безлямбдовый инж поставить 4е поколение например стаг и подключить лямбду, стаг будет длительность открытия газовых форсунок по лямбде корректировать независимо от длительности бензиновых?

11.12.2014, 23:50	#17
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Часто встречаю 4 поколение так лямбду тупо не подключают к блоку ГБО, привязка к форсункам бензиновым. За чем изобретать велосипед. Подключаю две диагностики сразу и лямбду смотрю по бензиновому блоку, ну и делаю коррекцию если надо.

12.12.2014, 07:11	#18
rj_tommy Адрес: Запорожье Сообщений: 114 Машина: М-412, УЗАМ-0102 1,6л, Январь 5.1, 248 ГБЦ с увелич. каналами, кпп - ваз2107, редуктор - 3,9, гбо 4 Длина: 60мкм Диаметр: 0мм	А не смущает никого, что узкополосный ДК видет смесь токо 14,7 к 1, а для смеси газ-воздух это не стехиометрия.

12.12.2014, 08:54	#22
rj_tommy Адрес: Запорожье Сообщений: 114 Машина: М-412, УЗАМ-0102 1,6л, Январь 5.1, 248 ГБЦ с увелич. каналами, кпп - ваз2107, редуктор - 3,9, гбо 4 Длина: 60мкм Диаметр: 0мм	Эээммм... ну как-бы это общеизвестно. Это принцит работы обычного лямбда-зонда.

12.12.2014, 09:10	#25
rj_tommy Адрес: Запорожье Сообщений: 114 Машина: М-412, УЗАМ-0102 1,6л, Январь 5.1, 248 ГБЦ с увелич. каналами, кпп - ваз2107, редуктор - 3,9, гбо 4 Длина: 60мкм Диаметр: 0мм	Тогде широкополосник зачем? И откуда такая сумасшедшая цена на него?