Lada Granta

[Baks]

Сообщение от Aprox

Но количество форз на дорогах, всё равно, мизерное... Народным авто стала не форза, а сенс и СК-2... И выбирать из них мне, например, даже не хочется...

По этой же причине и ВАЗ так долго не снимал с производства классику. Самый дешевый новый автомобиль, конкуренция минимальная.

П.С. А Тавропикап? Там вообще ничего менять не нужно было,просто клепай дальше как есть и все равно разметали. Странные ребята...

[GidraM]

Сообщение от Aprox

Народным авто стала не форза, а сенс и СК-2... И выбирать из них мне, например, даже не хочется...

Потому как самые дешевые.
И тут вот тоже вопрос.А что есть народный авто? Что определяет этот статус: цена,рейтинг продаж,устойчивый спрос, еще что?
Просто есть сомнения у меня относительно того,что существует у нас какой-то конкретный народный авто.

[Олег Андреевич]

к слову солидарен с Вячеславом.
таврославуту можно было бы облагородить нормальными колесами, насовать балок в двери, возможнна тазсиловую установку.

вполне была бы машина за 4-5куе. спрос бы был. еще сто тыщ экземпляров продали бы.

форза это не вариант. да и скончалась видимо уже. с ценой за десятку.

[Baks]

Нужно китайцам подбросить идею выпускать таврославуты в Китае по цене шаурмы в Ялте

[Олег Андреевич]

Сообщение от Baks

Нужно китайцам подбросить идею выпускать таврославуты в Китае по цене шаурмы в Ялте

ябывзял

[Aprox]

Помните тавру "Эксклюзив" ? Я бы такую за 4..5 наверно взял бы с салона.

[механик]

ящетаю вся проблемма в качестве, ненужны никакие плюшки, сделайте просто качественную машину, шоп работала и неломалась, и на нее будет устойчивый спрос, это касается и зазаов и вазов и ланосов и форц, и для этогож ненужны милионные вливания, и прочая маркетинговая хрень, нужно просто дать пиндюлей работнегам завода и обеспечить им адекватную их труду зарплату, тока вот ненужно это никому, невыгодно конкретно томуже васадзе, и его точку зрения я гдето понимаю, хотя и не одобряю, для него это просто бизнес безо всякой национальной идеи, и куда проще занести денег за новый законопрожект чем наладить правильную работу в корпорации укравто.

[Baks]

Сообщение от механик

ящетаю вся проблемма в качестве, ненужны никакие плюшки, сделайте просто качественную машину, шоп работала и неломалась, и на нее будет устойчивый спрос, это касается и зазаов и вазов и ланосов и форц, и для этогож ненужны милионные вливания, и прочая маркетинговая хрень, нужно просто дать пиндюлей работнегам завода и обеспечить им адекватную их труду зарплату, тока вот ненужно это никому, невыгодно конкретно томуже васадзе, и его точку зрения я гдето понимаю, хотя и не одобряю, для него это просто бизнес безо всякой национальной идеи, и куда проще занести денег за новый законопрожект чем наладить правильную работу в корпорации укравто.

Это да,но во главу угла в нашем нищенском государстве всегда ставилась цена.
Если бы цена Форзы была как у Славуты(ну пусть на 1куе выше) - то весь интернет был бы завален хвалебными одами,какой это классный,удобный,надежный, неприхотливый и продуманый автомобиль. А при цене в 80+к грн в интернете тонны говна, то не так,это не так,тут криво,тут не комфортно,тут не надежно...

[mobi]

Сообщение от механик

ящетаю вся проблемма в качестве, ненужны никакие плюшки, сделайте просто качественную машину, шоп работала и неломалась, и на нее будет устойчивый спрос, это касается и зазаов и вазов и ланосов и форц, и для этогож ненужны милионные вливания, и прочая маркетинговая хрень, нужно просто дать пиндюлей работнегам завода и обеспечить им адекватную их труду зарплату....

Да ну, не упрощайте. Вы забыли про подрядчиков и субподрядчиков, которые поставляют з/ч на сборочные конвейеры - металл, химия, стекла, эл. оборудование и пр....
Тобишь сделать автомобиль качественным и занедорого ну наверное не просто как минимум.
Отвлекусь от темы приведу пример из жизни. З-д "Гидросила" у нас есть, при совке шестеренные насосы и гидростатические трансмиссии кроме них делал еще один завод в союзе, эт так для понимания масштабов предприятия. Так вот, ставят собранный насос на стенд на испытание и рвет корпус насоса, причина - брак литья вследствие некачественного сырья.
Люминий откуда везут догадаетесь? Почему не отечественный (белорусский, российский...) тоже наверное понимаете. Все скажется на конечной цене изделия.
Ну вот как то так и работают производители...

[механик]

Сообщение от mobi

Да ну, не упрощайте. Вы забыли про подрядчиков и субподрядчиков, которые поставляют з/ч на сборочные конвейеры - металл, химия, стекла, эл. оборудование и пр....
Тобишь сделать автомобиль качественным и занедорого ну наверное не просто как минимум.
Отвлекусь от темы приведу пример из жизни. З-д "Гидросила" у нас есть, при совке шестеренные насосы и гидростатические трансмиссии кроме них делал еще один завод в союзе, эт так для понимания масштабов предприятия. Так вот, ставят собранный насос на стенд на испытание и рвет корпус насоса, причина - брак литья вследствие некачественного сырья.
Люминий откуда везут догадаетесь? Почему не отечественный (белорусский, российский...) тоже наверное понимаете. Все скажется на конечной цене изделия.
Ну вот как то так и работают производители...

вы хотите сказать что дешовый качественный автомобиль это утопия?

[mobi]

Сообщение от механик

вы хотите сказать что дешовый качественный автомобиль это утопия?

Да!

Сообщение от GidraM

Таврия? Нед - велосипед(украина)наше всьо.

О нет. "Украина" это недовелосипед.

[GidraM]

Сообщение от mobi

О нет. "Украина" это недовелосипед.

Самый шо ни наесть лисапед,всем лисапедам лисапед.
Мы говорим о простоте,как о надежности? Так у Украины на два колеса меньше и нету матора с каропкой. Счетаю сама надежность...и встречный ветерок заместо кондея... лепота.

[afa14]

Кому выгодно произаодить "вечний" автомобиль?
Времена 124 мерса давно прошли..

[Baks]

Сообщение от afa14

Кому выгодно произаодить "вечний" автомобиль?
Времена 124 мерса давно прошли..

А зачем пускать на мясо корову-кормилицу, ессли ее можно помыть,поотдирать говно и она еще 10 лет будет молоко давать...

[Aprox]

Типа таврея была вечной и чуть не разорила ЗАЗ...

[Вячеслав Л]

Народным авто, к примеру, была та самая "копейка".
Цена - да пусть тоже завышена, но доступна почти для всех слоев.
Ездит и на селе и в городе. И в мегаполисах и райцентрах.
Относительная комфортна для средней семьи. Конструкция позволяла облуживать самим или гараже у дяди Васи.

ИМХО - тупо ориентироваться на эти показатели в 21 веке бессмысленно. Однако к свеению приять стоит.;
Сам присматривался к Чери Фокус/так называют тут Форца/, когда он появился. Поспрашивал про сервис. И вычеркнул. Вы правы, не тянет Форца на народный.
Вот Таврия, пусть на территории Украины как раз и была народой маркой

[Вячеслав Л]

АвтоВАЗ далек от идеала и вряд ли в обозримом будущем им станет.
На мой взгляд изобретать чего то новое в механике - дело неблагодарное, все уже спи.... ой изобрели до нас. Более того надо как можно меньше оригиальных и экслюзивных узлов.

Живой пример оригинальные и эсклюзивные Тавробублики с Тавроступицей, с Тавртормозными дисками.
Ну изобрели, ну патент, ну а дальше чего делать?
Ни кто их не хочет ни балансировать, ни прокатать. И никто их не выпускает. Оригинал и фсё.

Автомобиль - транспорт, который надо тупо обслуживать.

Накануне заглянул под капот Сузуке Сх4 выпуска июнь 2013 года и подивился древнючему радиатору а-ля копейка с крышечкой, рядышком расширительный бачок а-ля копейка, даже крышка на бачке от копейки один в один.

Как говорят программисты - работает? не трожь!

[Denzp]

Сообщение от Baks

З.Ы. А по сути,че вы так за кетай/таз печетесь? Посмотрите лучше на наш ЗАЗ. За всю историю верхом инженерной мысли явился инжектор на МеМЗ... Если бы наш ЗАЗ развивался хотя бы как тот же АвтоТАЗ,выпускались новые модели,с потугами,кривенько,но развивалось - было бы приятнее...

Лично я продукцию ЗАЗа после владения Таврией в жисть бы себе не купил ибо имидж как там говорили выше изрядно для меня лично подпорчен этим конструктором и полагаю что навсегда )))

Сообщение от Aprox

Народным авто стала не форза, а сенс и СК-2... И выбирать из них мне, например, даже не хочется...

+1

http://www.youtube.com/watch?v=6lxtpJmzXjA

[Bad Santa]

и двери от десятки подходят....

[ivg]

дешевый и качественный автомобиль может быть только простым как таврия, вообще без наворотов

[GidraM]

Сообщение от ivg

дешевый и качественный автомобиль может быть только простым как таврия, вообще без наворотов

Таврия? Нед - велосипед(украина)наше всьо.
Опасаемся за работоспособность плюшек,системы впрыска? Не стоит. Все достаточно просто и надежно. Отъездил более 4лет на СК: кондей работал исправно, при том что за все время ему профилактики не делал,равно как отработали без нареканий ЭСП,подогревы, двигатель можно сказатьза 70тыщ вообще не чихнул (это что до впрыска). Правда нужно сказать,что там все агрегаты были далеко не но-нейм.
Правда, не стоит боятся. Даже если и вдруг что-то потребует внимания, пользы от всего этого несравнимо больше.

[ivg]

Сообщение от GidraM

Таврия? Нед - велосипед(украина)наше всьо.
Опасаемся за работоспособность плюшек,системы впрыска? Не стоит. Все достаточно просто и надежно. Отъездил более 4лет на СК: кондей работал исправно, при том что за все время ему профилактики не делал,равно как отработали без нареканий ЭСП,подогревы, двигатель можно сказатьза 70тыщ вообще не чихнул (это что до впрыска). Правда нужно сказать,что там все агрегаты были далеко не но-нейм.
Правда, не стоит боятся. Даже если и вдруг что-то потребует внимания, пользы от всего этого несравнимо больше.

Все навороты стоят денег. А дешевые навороты будут некачественными. Что мы и можем видеть на примере китая.
Вторая часть цены - разработка. Тут такие варианты:
-Копирование народных авто других производителей.
-Мелкие доработки своих собственных моделей.
-Сборка по лицензии, как например заз с ланосом когдато.

[GidraM]

Сообщение от ivg

Что мы и можем видеть на примере китая.

Поправлю: что вы желаете видеть. Так будет правильнее.

[Hacker]

Сообщение от ivg

Все навороты стоят денег. А дешевые навороты будут некачественными. Что мы и можем видеть на примере китая.

шо вы такое гаваите
у меня все навороты до сих пор пашут без каких либо вмешательств
эл.стеклоподьемники, эл. регулировка зеркал, а так же абс, кондей..
2 аирбега еще не проверял и слава богу
все ништяк
машине по факту 5 лет
в эксплуатации 3.5 года
по электрике, девайсам проблем никаких

[Denzp]

Скажем так - дешовое не может быть качественным.