В машине - как в вибраторе

[Said]

Собстно проблема уже присутствует некоторое время, вот щас решил таки заняться ей.
Итак исходные. На скорости выше 70 машина плавает по дороге. Имеется люфт руля, таким образом реакция на вращение руля запаздывает градусов на 10-12.
До 60 при интенсивном торможении машину тоже бросает то влево то вправо причем руль держу ровно.
Сегодня достав палку подлинее и покривее, чтобы можно было вращать руль смотря под капот, определилось, что:
1) рейка люфта не имеет, любое даже малейшее вращение руля рейка отрабатывает четко.
2) сайлент блоки тяг - нормально, есть небольшой скрип, но еле слышный, трещин при беглом осмотре не обнаружено, еще походят.
3) а вот с кронштейном беда, в районе крепления ктрейке он люфтит. Т.е. рейка ходит, а кронштейн на месте слегка проворачивается и имеет небольшой угловой люфт вокруг болта крепления к рейке.
Одна из кажущихся причин, в следствие вождения по очень плохим дорогам, сорвало пару витков болта, либо усталость самого кронштейна.

Вопрос в чем:
а) раскрутить болт крепления рулевой, поменять его на новый и нормально затянуть?
б) поменять весь кронштейн? (вроде трещин деформации и прочего на нем ненаблюдается, просто слабый налет ржавчины, да оно и не мудрено по лужам кататься

Итак готов выслушать "за" и "против" решений а) и б).

ЗЫ Наконечники новые заводские, менял 120км. занад. Остальные детали рулевого на моей памяти никто не трогал.

[Lexa]

стойки еще смени

[Said]

Стойки новые не текут, на отбой не стреляют. К ним претензий нет. И машину не раскачивает, если ты об этом....
Причина именно в люфте кронштейна, фактически равном 5 град поворота руля в каждую сторону. Отэтого и броски по неровностям.

[UzzzVer]

Сообщение от Said

Стойки новые не текут, на отбой не стреляют. К ним претензий нет. И машину не раскачивает, если ты об этом....
Причина именно в люфте кронштейна, фактически равном 5 град поворота руля в каждую сторону. Отэтого и броски по неровностям.

Болт там специальный, с проточкой как у развального. Прийдётся прикупить его заранее, а может просто попробуй его подтянуть.

[Said]

Спасибо, первым делом попробую конечно, но есть опасение, шо он сорван гдето, гровер бы держал затяжку

[Дачник]

В 93-м болт должен быть обычным, т. е. при затяжке гайки надо фиксировать головку болта.

[кук]

Где это такой болт-с проточкой,к каком месте?

[Said]

Я честно тоже при осмотре никакой проточки не заметил, обычный болт как в шаровой.
И простите, как гайку фиксировать? Там обычный гровер с шайбой стоит, никаких заморочек.

[кук]

Да никогда там не было такого! Смысл в проточке на болте,если есть канавка на рейке? Любой нормальный и качественный болт М10. В шаровой,между прочим-М8х1.

[Said]

Вероятно да, я на глаз не очень размеры вижу Я имел в виду по принципу.....в шаровой не проточен болт, в самом пальце канавка.

[кук]

Правильно!
Я только не понимаю,где ухи водителя,как может быть не слышен тот стук от такого предполагаемого люфта в этом месте!

[Said]

Стук был в ноги по педалям, и то на скорости выше 80ти, поэтому в городской езде особо и не чувствовалось, только ощущения, что "чет люфт руля большой". Развал сделан нормально и пока ровно едешь, по ровной дороге, вродебы все в норме, токо бугорок или ямка - руль "пустой" и машину уводит, почти на четверть оборота приходится компенсировать, чтобы вернуть машину на дорогу, но повторяю это только на высокой скорости в городе с частыми светофорами и невозможностью разогнаться прилично, это скрадывалось. Правда вот чет имено седня проявилось сильнее обычного, даже до места назначения не доехал, повернул назад, сдали нервы....
По причине праздника, завтра пойду попробую сначала подтянуть, если окажется сорванным, поменяю.

[кук]

А там и тянуть не надо для проверить.Если не затянуто,то видно и сильно будучи в подпитии,и стук быть должен!

[ЮНик]

Кидать по дороге может быть из-за неправильного расхождения колес.

[Said]

Я и не говорил, что его нет, просто явно чувствуется на скорости.

Стук был в ноги по педалям, и то на скорости выше 80ти

Развал ни при чем в данном случае.

Развал сделан нормально и пока ровно едешь, по ровной дороге, вродебы все в норме

[123_123_1]

Сообщение от Said

Собстно проблема уже присутствует некоторое время, вот щас решил таки заняться ей.
Итак исходные. На скорости выше 70 машина плавает по дороге. Имеется люфт руля, таким образом реакция на вращение руля запаздывает градусов на 10-12.
До 60 при интенсивном торможении машину тоже бросает то влево то вправо причем руль держу ровно.
Сегодня достав палку подлинее и покривее, чтобы можно было вращать руль смотря под капот, определилось, что:
1) рейка люфта не имеет, любое даже малейшее вращение руля рейка отрабатывает четко.
2) сайлент блоки тяг - нормально, есть небольшой скрип, но еле слышный, трещин при беглом осмотре не обнаружено, еще походят.
3) а вот с кронштейном беда, в районе крепления ктрейке он люфтит. Т.е. рейка ходит, а кронштейн на месте слегка проворачивается и имеет небольшой угловой люфт вокруг болта крепления к рейке.
Одна из кажущихся причин, в следствие вождения по очень плохим дорогам, сорвало пару витков болта, либо усталость самого кронштейна.

Вопрос в чем:
а) раскрутить болт крепления рулевой, поменять его на новый и нормально затянуть?
б) поменять весь кронштейн? (вроде трещин деформации и прочего на нем ненаблюдается, просто слабый налет ржавчины, да оно и не мудрено по лужам кататься

Итак готов выслушать "за" и "против" решений а) и б).

ЗЫ Наконечники новые заводские, менял 120км. занад. Остальные детали рулевого на моей памяти никто не трогал.

болт получает выработку -- он должен быть заменен но каленый с мелкой резьбой
когда открутите у видите что он как будто спилен с одной стороны
так покрайней мере было у меня...
на скорости какбудто машину переставляют влево- вправо или ветром сдувает...

[кук]

Затянутый нормально болт никакой выработки иметь не должен.Незатянутый-стучать будет,иначе выработке откуда взяться?

[ЮНик]

Сообщение от Said

Развал ни при чем в данном случае.

Очень даже причем, скорее не сам развал, а расхождение. Именно расхождение влияет на управляемость авто. Даже небольшой сход в пару миллиметров может швырять по сторонам как раз на кочках.
Было такое-проходил.

[Said]

Схождение влияет на износ покрышек и на поведение машины при наборе скорости (трусит), тоже было проходили. И никак не влияет на люфт в рулевом В данном случае - читаем первый пост Причина определена....уже

[UzzzVer]

Сообщение от кук

Да никогда там не было такого! Смысл в проточке на болте,если есть канавка на рейке? Любой нормальный и качественный болт М10. В шаровой,между прочим-М8х1.

Кук, видать давненько вы в те места не заглядывали. Болт с проточкой там есть, по крайней мере в автах последних годов выпуска. Три дня назад, снимал рейку в своём пепелаце, если бы знал, зафотал бы специально для вас.

[Дачник]

Подтверждаю! Болт в кронштейне не проворачивается.

[Zazik-sens]

Сообщение от кук

Где это такой болт-с проточкой,к каком месте?

Сообщение от Дачник

В 93-м болт должен быть обычным, т. е. при затяжке гайки надо фиксировать головку болта.

Сообщение от UzzzVer

Болт там специальный, с проточкой как у развального. Прийдётся прикупить его заранее, а может просто попробуй его подтянуть.

Примерно с 2004года была изменена конструкция как болта - с проточкой, так и сопрягаемой детали - рейки

[кук]

И что,рейка теперь идет без проточки под болт? Не спорю....народ хочет разобраться!...(с) Тем не менее,есть там или нет лиска/проточка,болт должен быть затянут и гулять там если и будет,то непременно это заментно.
А что касаемо- давно/недавно заглядывал,то совсем недавно,но там было все традиционно,в т.ч. и своей Славуте 2003-го -проточка на рейке и болт М10 стандартный кл. прочности 8,8.
А если честно,то растолкуйте,зачем и где там лыска на болте,в каком месте,и как происходит фиксация пары рейка/кронштейн,что,только за счет сжатия кронштейна? Или болт с лыской только для облегчения сборки?

[Said]

Собстно проблема решена.
После получасового секаса с болтом, последний был извлечен с плачевными для оного последствиями (на фото справа). Заменен на болт, как на фото слева, токо новый
Все затянуто и затестдрайвлено. Руль стал тяжелее, реагирует с люфтом в пределах работы сайлентблоков тяг (1-2 градуса).
На трассе при 130 нет вибрации (кто там про развал речь заводил?) в педали не бъет, машину не кидает. Бросаю руль - едет ровно.
Всем спасибо за участие.

[123_123_1]

Сообщение от кук

И что,рейка теперь идет без проточки под болт? Не спорю....народ хочет разобраться!...(с) Тем не менее,есть там или нет лиска/проточка,болт должен быть затянут и гулять там если и будет,то непременно это заментно.
А что касаемо- давно/недавно заглядывал,то совсем недавно,но там было все традиционно,в т.ч. и своей Славуте 2003-го -проточка на рейке и болт М10 стандартный кл. прочности 8,8.
А если честно,то растолкуйте,зачем и где там лыска на болте,в каком месте,и как происходит фиксация пары рейка/кронштейн,что,только за счет сжатия кронштейна? Или болт с лыской только для облегчения сборки?

Уважаемый -- это не болт с лыской это выработка на болте...
сжатием фиксируется и нормальным катанным болтом.