ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг > Технический тюнинг

Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.03.2010, 10:51   #151
Sashok
 
Sashok
 
Адрес: столица Киев
Возраст: 39
Сообщений: 509
Машина: VaZ-21134 1.6 Чёрная ...
Длина: 2490мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Sashok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

чесно говоря яб тоже приобрел ато что-то в чертежах(вернее в размерах) что сдесь выложены ниче непойму
Sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2010, 17:58   #152
валерийниколай
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Сегодня ставил диффузор сделанный ориентируясь на эскиз PRIMUSS -резко тупит,дёргает и не развивает более4000 даже стоя на месте. Количество отверстий 0,8=20. Какой у МЭТРОВ будет диагноз?
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2010, 18:35   #153
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,895
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

валерийниколай

Какой объем движка? Какие топливный и воздушный жиклеры стоят в первой камере (вторую пока не трогаем)?

Обязательным условием нормальной работы есть подбор жиклеров. У меня в первой камере стоит 95/165. Тавр 1.2 литра.

Еще вопрос - внутренний диаметр втулки какой? Должен быть 8 мм, это по площади равно проходному внутреннему сечению старого диффузора с учетом перемычки.
primuss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 10:24   #154
ivg
 
ivg
 
Адрес: Одесса
Возраст: 40
Сообщений: 2,646
Машина: Матреха, Ocean Rodeo Rise
Длина: 22550мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для ivg с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

95/165 - этож сток! Зачем писать о необходимости настройки если у тебя сток стоит?

У мну ниче не дергается, отличия от штатного при езде пока не чувствую, но как будто бы при оборотах больше 4000 стала тянуть больше
ivg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 17:04   #155
валерийниколай
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

primuss
ВАЗ 2107, 1500см.куб, карб-"ОЗОН",жиклёры родные. Диаметр втулки равен внутренней площади малого диффузора 3,5.(гл.топл.жиклёр=112-возд.=150.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2010, 19:27   #156
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,895
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

ivg

Изначально стояло 97.5/160, но после установки УПГС вырос расход. Пришлось подбирать.

валерийниколай

Не знаю, как там в Озоне, в Солексе еще перемычка посредине. Поэтому площадь считается как площадь пропускного сечения диффузора минус площадь перемычки. В солексе это равно диаметру в 8 мм.

А какая площадь топливного канала в самом озоновском диффузоре? Что то мне сдается, что 6 мм2, хоть убей. И число отверстий должно быть не 20, а 10 по 0.8 каждое.

Ну а вообще приплыли к тому, о чем я вещал - о подборе жиклеров. Примус целую неделю подбирал. Снял верхнюю крышку, выкрутил воздушный, выкрутил топливный, поствил топливный, начиная с самого маленького (92.5), собрал все, попробовал - не то, и по новой - снял крышку, выкрутил воздушный... Потом когда все вроде наладилось, оказался большой расход. Пришлось понемногу увеличивать воздушный. Итог - вышел на 95/165.
primuss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 17:07   #157
валерийниколай
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

primuss
Площадь пропускного сечения диффузора равна 35 мм2, площадь топливного канала равна 10 мм2.Предполагаю что у меня площадь отверстий хоть и равна площади канала но гидравлическое сопротивлениесуммы отверстий гораздо больше сопротивления канала - вот отсюда и тормоз.
  Ответить с цитированием
Старый 16.03.2010, 18:46   #158
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,895
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

валерийниколай

Надо с жиклерами шаманить, по другому никак.

Вон тов ivg поставил, поехал с первого раза.
primuss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 00:16   #159
валерийниколай
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

primuss
Полагаю что цель изменения конструкции диффузора -изменить качество распыления топлива. Шаманство с жиклёрами это другая тема. Изучив конструкцию разработчиков УПГС, по их эскизам и описанию вижу что мы далеки от их конструктива. У них каждое отверстие из проточенной бензиновой канавки является мини-распылителем. Надо прикинуть как их идею воплотить в своих конструкциях.Соберусь с мыслями и эскизми, постараю выложить рисунок а далее возможно общими усилиями одолеем под себя конструктив.
  Ответить с цитированием
Старый 17.03.2010, 18:46   #160
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,895
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

валерийниколай

Ну не знаю, у меня топливо распыляется очень хорошо. Невооруженным глазом видно, как при перегазовке внутри диффузора образуется равномерный туман изо всех отверстий. На выходных поеду домой, сниму на видео, выложу.

А что нам тов ivg скажет? Он вроде по моему чертежу девайс сделал и опробовал.
primuss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2010, 01:01   #161
SLIVKA
 
SLIVKA
 
Адрес: Вінниця
Сообщений: 3,762
Машина: Симбол нев и олд
Длина: 12200мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для SLIVKA с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Шось я не поняв?

primuss

твоє останнє креслення підходить і в другу камеру?

а чого на фотках так погано відполірована внутрішня поверхня УПГС? чи не важливо?

тут http://www.prosystemsracing.com/svseries.html видно що чим далі від отвори подачі палива, тим більші отвори, можливо в цій конструкції теж сверлити на вході 0,5 посередині 0,7 і так далі до 1,0 але шоб сумарна площа була скільки ти там говорив 24мм.кв.
[img][/img]
__________________
Вінницькі тавроводи настільки сурові, що банять модераторів!
Вже не Моя SLIVKA
SLIVKA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2010, 19:21   #162
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,895
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Да, такая конструкция стоит в обоих камерах.

Повторяю, это для объема 1.2, на других объемах, равно как и на карбах отличных от Солекс не проверял.

Можете сверлить, потом расскажете о впечатлениях. Я не ставил себе цель экспериментировать бесконечно долго. Сделал экземпляр, добился стабильной работы, и езжу. Своими наработками решил поделиться.

Если кто сделает по-иному, отпишитесь, интересно ведь.
primuss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2010, 16:53   #163
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 45мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС

Цитата:
Сообщение от валерийниколай
Цитата:
Сообщение от Storag
То "проволочка" увеличивающая завихрения. Для компенсации уменьшения проходного сечения с боков отверстия прорезаны. Лучше смешивается топливо с воздухом.
Премного сенкс.Если не трудно-в каком месте и какой формы отверстия? Валерий
Ты хоть на фотки по ссылке смотрел? Там все хорошо видно:
http://qvirus.info/photo/thumbnails.php?album=23

Разная форма, разное место для "проволочки".



__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 00:29   #164
валерийниколай
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС

Storag
Великолепная ссылочка! Проморгал.Теперь вопрос по этой ссылке.Нужен ли штифт-проволочка и пропилы в юбке малого диффузора после переделки в УПГС ?
  Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 12:51   #165
Sashok
 
Sashok
 
Адрес: столица Киев
Возраст: 39
Сообщений: 509
Машина: VaZ-21134 1.6 Чёрная ...
Длина: 2490мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Sashok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС

Сделали мне УПГС по чертежу primuss только вот отверствий сделал не 24 а по 15 диаметром 1,0 у токаря сверлышка неоказалось меньше .Раз уже розобрал карб (21073)решил попробывать убрать 40 трубку и оставить только 35 .Собрал карб начал ехать , лажа на старте при резком нажатии провал в секунд 5 или больше а потом рывок или заглох .Начал искать в чем прикол выкинул 155 воздушный и поставил 165 стало веселее но не так как хотелось ,в первой стоял 97,5 поставил 95 назад еще лудше на подрыве с места .Во вторую камеру поставил 95/145 вроде при разгоне норм .Отрегулировал карб машинка ожила. Появилась вторая лажа пока стрелка температуры недойдет до второй полоски( подрыва с места нету машина заводится и работает холодной без подсоса ровно без рывков вроде она даже неостывала .И второе что заметил у меня стала универсальная 3 передача при 20 км машинка на ней едет и недёргается и так до 90 аж смешно что на автомате и самое главное что с 20 км если нажать тапку в пол очень быстро ускоряется. Стал плавный старт тоесть макс 2500 оборотов при етом норм ускорение ,ездил пол утра 2 заслонка неразу неоткрылась , так как открывается только при 3к оборотов.За расход незнаю седня ещё день поезжу посморю. но как мне кажется должен упасть.
__________________
Говори кратко ,проси мало,уходи борзо (Петр I)
Человек может всё, пока не начинает что-то делать
Sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 18:22   #166
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,895
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС

Sashok

Ты бы на 3 передаче то с 20 до 90 не ездил. А то расход не упадет, а наоборот, будет больше.

Буш потом Примуса ругать

Какая машина? Объем?

Кстати, летом прикольно. Вышел утром, завел, погазовал немного пока топливо в карб наберется, и можно ехать, как на инжекторной Не дергается и не тупит.
primuss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 21:42   #167
Sashok
 
Sashok
 
Адрес: столица Киев
Возраст: 39
Сообщений: 509
Машина: VaZ-21134 1.6 Чёрная ...
Длина: 2490мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Sashok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС

Цитата:
Сообщение от primuss
Sashok

Ты бы на 3 передаче то с 20 до 90 не ездил. А то расход не упадет, а наоборот, будет больше.

Буш потом Примуса ругать

Какая машина? Объем?

Кстати, летом прикольно. Вышел утром, завел, погазовал немного пока топливо в карб наберется, и можно ехать, как на инжекторной Не дергается и не тупит.

славута 1.2 объём

после дня поездок расход вроде остался прежний незаметил но заметил что слоник ускорительного насоса надо 40 или 45 ставить ато 35 маловато иногда при резкой тапке повидиму бенза всетаки нехватает тупит .Нащёт прогрева супер 1-2 минуты поработала сел и поехал все спокойно недергаеться .
__________________
Говори кратко ,проси мало,уходи борзо (Петр I)
Человек может всё, пока не начинает что-то делать
Sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2010, 23:01   #168
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,895
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию Самодельный УПГС

Sashok

У меня тоже 1.2, только таврия. И тоже стоит 95/165 в первой, 100/145 во второй. Только ускорительный переделан - трубка со второй выведена в первую и изогнута прямо к заслонке, второе отверстие запаяно.

Не дергается на холодную по одной простой причине - топливо распыляется, а в стоковом диффузоре надо ждать, пока прогреется коллектор и топливо начнет испаряться.
primuss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 23:24   #169
t150
 
Адрес: Харьков
Сообщений: 18
Машина: 2109 1.3 карб. 88г.
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для t150 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Самодельный УПГС

Чтоб не подбирать жиклеры, самодельный УПГС должен иметь тот же часовой расход топлива как и стоковый, при разных нагрузках(режимах). Необходимо на стенде тестить и подбирать геометрию
t150 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2010, 23:38   #170
Sashok
 
Sashok
 
Адрес: столица Киев
Возраст: 39
Сообщений: 509
Машина: VaZ-21134 1.6 Чёрная ...
Длина: 2490мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Sashok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Самодельный УПГС

[quote="primuss"]Sashok

У меня тоже 1.2, только таврия. И тоже стоит 95/165 в первой, 100/145 во второй. Только ускорительный переделан - трубка со второй выведена в первую и изогнута прямо к заслонке, второе отверстие запаяно. quote]



трубку в ускорительном сделал по твоему поставил одну 40 и выгнул до заслонки за день езды ни одного провала .Терь я достиг желаемого норм ход на холодную нет рывков и расход даже неповерил но упал почти на литр .Ещё осталось проверить по трасе сколько сожрет
__________________
Говори кратко ,проси мало,уходи борзо (Петр I)
Человек может всё, пока не начинает что-то делать
Sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 11:44   #171
primuss
 
primuss
 
Адрес: Днепр-город
Возраст: 45
Сообщений: 13,895
Машина: Таврия 1.2L(SPIRT+MPSZ)/Geely MK
Длина: 269110мкм
Диаметр: 44мм
Отправить сообщение для primuss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Самодельный УПГС

Sashok

Поздравляю!!! У меня то же самое с расходом. До этого было около 6, упало до 5.3.

Согласись, что литр экономии - это целых семьписят лишних в кармане, а, значит, повод выпить пивка за здоровье Примуса

Кстати, если еще не заметил, есть одна маленькая особенность с ездой на УПГС. В момент разгона надо надавить на тапку, а потом немного попустить. То есть не надавить и держать, а надавить, и попустить. Машинка резвее разгоняется, чем если надавить и держать. Почему так, объяснить пока не могу.

Короче, надо просто привыкнуть ездить.

ЗЫ уже собран и ждет установки на машину озонатор воздуха. Скоро будет установлен, ждите отчета
primuss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2010, 07:09   #172
валерийниколай
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Re: Re: Самодельный УПГС

primuss
ЗЫ уже собран и ждет установки на машину озонатор воздуха. Скоро будет установлен, ждите отчета Я в прошлом году себе установил. Применил и умножитель в 7 раз и трубчатый озонатор. Поскольку езда в основном по городу, об изменении расхода говорить трудно,тем не менее положительный эфект есть.На соседних ветках обсуждается эта тема, теоретики критикуют-практики пользуются.Лично мне действие комплекса "ОЗОНАТОР" подобается.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 19:50   #173
Said
 
Said
 
Адрес: Днiпро
Возраст: 46
Сообщений: 1,677
Машина: 1102 1,1л. 93г.в., СПИРТ+МПСЗv1+БК2.5S+ЭБН
Длина: 8740мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Said с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС

Мы тут с уважаемым primuss мало того, что работаем в одной конторе, так еще и в одной комнате сидим . Дифузоры делали вместе, ну не совсем, я помАгал сверлить .
Имеем Ставридку 93 г.в. объемом 1,1л. УПГС стоят и в первой и во второй камере. Жиклеры I- 95/165, II- 95/135 (стоковый 145)
Выехал из 5 литров по трассе (4,6-4,7) при средней скорости движения 100км/ч. Со стоковыми диффузорами было около 6л/100км.
Изменения в детонации не сильно ощутил, вероятно потому, что трамблер и ВР уже порядком изношены и не выполняет части функций регулировки УО. Но это мелочи.
Из плюсов, кроме расхода: быстрее разгоняется. При 30-40 град. нагрева двигателя нормально стартует без подсоса и без провалов, по свечам - абсолютно чистые, даже можно сказать совсем слегка беловато-желтоватые, это по трассе, а по городу - есть совсем небольшой черный налет, но это вероятно по причине работы восновном переходной системы.
Был проверен скоростной максимум путем подбора жиклеров вторичной камеры при использованиии УПГС:
1) 95/145 - 125-130, но тяжело.
2) 95/135 - 130-135 с хорошим набором.
3) 95/125 - 145-... шо пуля, дальше побоялся, ибо из-за шума в салоне уши закладывало Да и старушку машинку жалко
Мерял стоковым показометром. Недавно обзавелся КПК с ЖПС, надо будет эксперимент повторить
Остановился на 135, бо всеравно быстрее 120 не езжу Но при этом есть запас на обгон.
Вощем плюсы таки есть.

ЗЫ Из доп. доработок 45 нос в первую камеру от Нивы. Стоковый с заглушенным выходом на вторую камеру (т.е. 35й) немного притупливает при старте, но в принципе для города достаточно, т.к. к разряду "тапок в пол" и "королей светофоров" не отношусь.
Тупость мерялась так, тронулись на первой отпустили сцепу и резко тапок в пол...на 45-м колеса в буксу - гравий в стороны....на 35 в буксу срывает на 0,5-1 сек. позже и не так резво раскручивается
Said вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 21:32   #174
Sashok
 
Sashok
 
Адрес: столица Киев
Возраст: 39
Сообщений: 509
Машина: VaZ-21134 1.6 Чёрная ...
Длина: 2490мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Sashok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС

хз у мну на 40 носике взлетает но заметил когда по городу давлю тапку в пол и взлет со светофоров так расход около 11-12 литров я чуть непрозрел но зато ускорение добротное.А при нормальной езде 7-8 по городу по трасе еще незнаю .

ЗЫ на днях тягался с девяткой было смешно когда моя славута со старта ушла в отрыв за метров двести обошол больше чем на кузов дальше жалко стало рать двигло .Водило в девятке норм ездит чтоб неподумали что прокладка плохая , да и девятка неубитая .
__________________
Говори кратко ,проси мало,уходи борзо (Петр I)
Человек может всё, пока не начинает что-то делать
Sashok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 21:55   #175
Said
 
Said
 
Адрес: Днiпро
Возраст: 46
Сообщений: 1,677
Машина: 1102 1,1л. 93г.в., СПИРТ+МПСЗv1+БК2.5S+ЭБН
Длина: 8740мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Said с помощью ICQ
По умолчанию Re: Re: Re: Re: Re: Re: Самодельный УПГС

Sashok
Тут как бэ, веса немного разные. Похорошему любой тавр сделает зубило на старте, это уже аксиома
Said вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:51. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.