Передачи на Таврии, расход топлива и экономичная езда

[Spowen]

Сообщение от cj_bionic

Бензина или газа?

Бензина ессно. Настоящие сракеры на газе не ездят

[cj_bionic]

Сообщение от Spowen

Бензина ессно. Настоящие сракеры на газе не ездят

Я видать тоже сракер... тоже под 20. Но вроде не особо так сракерствую... А карб надо сделать, бензом с выхлопной тянет. И свечи новые сразу в гари.

ЗЫ У вас на хонде пионер или на таврии такой расход?

[kurt1983]

Сообщение от cj_bionic

ЗЫ У вас на хонде пионер или на таврии такой расход?

Пионер это картодром, а не машина. Катался он на Таврии на площадке "Пионер".

[translator]

Проехал 190 км, из них 70 по трассе - остальное по городу + км 4-5 жена училась трогаться и по дворам ездить. Заправил на 79,40 по 5,90

[FaN(томас)]

Прошу помощи у тех, кто сможет объяснить доходчиво, (как ребенку, на пальцах, ну или как "тормозу" - выбирайте сами).



Еще рекомендуют переключаться на высшую скорость в районе 3000 об/мин.
Я езжу совсем в другом диапазоне. Пока не было китай тахометра электро, я переключал скорости ориентируясь на свой, далеко не музыкальный слух:
1я только тронутся и редко до20км/ч
2я от 20км/ч до 30км/ч
3я от 30км/ч до 40км/ч
4я от 40км/ч до 60км/ч
5я от 60км/ч и до 120км/ч и то, когда нужно разогнать перед подъемом. Последнее время более 90км/ч не катаю, так-как если верить книжкам, то разница по расходу топлива при езде 90 и 120 - почти 2 литра.
При переключении передач, на таких скоростях, ни подергивания машины, ни каких либо звуков, по которым можно было бы судить, что мотору тяжело или в напряг, - я не замечал. Я не претендую на тончайший слух, но движок работает ровно (в таких случаях говорят - "шепчет"). Еще хотел сказать, что при переходе на следующую скорость, "тапки в пол" не было. Все нежно. Плавный набор скорости. Живу в сельской местности и городской трафик, мне в попу не поджимает. От сюда и вальяжный стиль вождения.
Но задрался я выслушивать п..здежь со стороны, что - "так ездить нельзя, ты машину кончишь, двигателю плохо". В таких ситуациях, я просил проехать со мной децл, покататься. В процессе, просил прислушаться к двиглу и может я не слышу что ему плохо, так хоть люди скажут, что он как-то не так работает от моей езды. Так нет же, все говорят что работает нормально, НО, так ездить нельзя. На вопрос - почему?, внятного ответа никто дать не мог. Озвучу услышанные мной версии.
- Давление масла в двигле не достаточное при таких оборотах, для этой скорости.
Хорошо. Тогда почему не горит лампа давления. При не достаточном давлении, датчик должен сигнализировать о проблеме. Так ведь, или нет. Никто толком ничего не говорит. Я не пойму просто, масляная пленка не достаточной толщины или что еще. Не шарю я. Объясните если можно.
- Нагрузка на коробку.
Ладно. В чем она проявляется, тоже нет ответа.
Растолкуйте пожалуйста, если у кого есть желание. Только прошу вас, не отправляйте меня читать устройство и принцип работы ДВС. Тяжелый я человек.
Ладно, дальше.
Со временем, поставил дешевый китай электро тахометр. Продолжаю переключать передачи при тех-же км/ч. По "брехуну" это в районе 2000 об/мин. При переходе с 4ой на 5ю, это даже больше. Где-то 2300-2400 об\мин. При 65 км/ч на 5ой показывает 2050 - 2100 об/мин. Разве это мало?
Не ужели то, что я делаю, так смертельно для Таврии 1.2 с 2457м двигателем?
При таком стиле езды, у меня она бенз нюхает по сравнению с другими.
Точных замеров не делал, но от уверенного горения (не моргания) лампы до следующего уверенного горения, замерял не однократно.
К другу в Кировоградщину ездил, по трассе ваще смешной расход вышел 4.7 -4.8 л/100км. Больше 90км/ч не ехал.
Остальное время, езжу 70% как бы трасса (дороги с ямами, когда приходится сбрасывать и и набирать скорость) и 30% наш п.г.т. и села в окружности . Как такой цикл назвать я х.з., но расход в таких условиях 5.5 - 5.7 л/100км. Сейчас Расход перевалил за 7 л/100км. Зима епт. Прогревы, 5ой редко, 70 км/ч потолок.
Спасибо всем, кто осилил прочитать написанное мной. И буду очень благодарен, если все-же сможет кто мне объяснить доходчиво что я делаю не так?

[Spowen]

От это у вас рассуждения, я аж зачитался.

Как по мне - так пользовать машинко нужно просто как самому комфортно и удобно. А для экономии Бенза юзать газ, например )) я вот сколько не пытался как то типа экономить, все равно при моей езде под 10-ку жрет )) ну и хрен с ним, думаю. При том по трассе около 5.5, то есть с машинкой все в порядке.

[sundance]

Сообщение от FaN(томас)

Внутри -  многабукаф:

Прошу помощи у тех, кто сможет объяснить доходчиво, (как ребенку, на пальцах, ну или как "тормозу" - выбирайте сами).



Еще рекомендуют переключаться на высшую скорость в районе 3000 об/мин.
Я езжу совсем в другом диапазоне. Пока не было китай тахометра электро, я переключал скорости ориентируясь на свой, далеко не музыкальный слух:
1я только тронутся и редко до20км/ч
2я от 20км/ч до 30км/ч
3я от 30км/ч до 40км/ч
4я от 40км/ч до 60км/ч
5я от 60км/ч и до 120км/ч и то, когда нужно разогнать перед подъемом. Последнее время более 90км/ч не катаю, так-как если верить книжкам, то разница по расходу топлива при езде 90 и 120 - почти 2 литра.
При переключении передач, на таких скоростях, ни подергивания машины, ни каких либо звуков, по которым можно было бы судить, что мотору тяжело или в напряг, - я не замечал. Я не претендую на тончайший слух, но движок работает ровно (в таких случаях говорят - "шепчет"). Еще хотел сказать, что при переходе на следующую скорость, "тапки в пол" не было. Все нежно. Плавный набор скорости. Живу в сельской местности и городской трафик, мне в попу не поджимает. От сюда и вальяжный стиль вождения.
Но задрался я выслушивать п..здежь со стороны, что - "так ездить нельзя, ты машину кончишь, двигателю плохо". В таких ситуациях, я просил проехать со мной децл, покататься. В процессе, просил прислушаться к двиглу и может я не слышу что ему плохо, так хоть люди скажут, что он как-то не так работает от моей езды. Так нет же, все говорят что работает нормально, НО, так ездить нельзя. На вопрос - почему?, внятного ответа никто дать не мог. Озвучу услышанные мной версии.
- Давление масла в двигле не достаточное при таких оборотах, для этой скорости.
Хорошо. Тогда почему не горит лампа давления. При не достаточном давлении, датчик должен сигнализировать о проблеме. Так ведь, или нет. Никто толком ничего не говорит. Я не пойму просто, масляная пленка не достаточной толщины или что еще. Не шарю я. Объясните если можно.
- Нагрузка на коробку.
Ладно. В чем она проявляется, тоже нет ответа.
Растолкуйте пожалуйста, если у кого есть желание. Только прошу вас, не отправляйте меня читать устройство и принцип работы ДВС. Тяжелый я человек.
Ладно, дальше.
Со временем, поставил дешевый китай электро тахометр. Продолжаю переключать передачи при тех-же км/ч. По "брехуну" это в районе 2000 об/мин. При переходе с 4ой на 5ю, это даже больше. Где-то 2300-2400 об\мин. При 65 км/ч на 5ой показывает 2050 - 2100 об/мин. Разве это мало?
Не ужели то, что я делаю, так смертельно для Таврии 1.2 с 2457м двигателем?
При таком стиле езды, у меня она бенз нюхает по сравнению с другими.
Точных замеров не делал, но от уверенного горения (не моргания) лампы до следующего уверенного горения, замерял не однократно.
К другу в Кировоградщину ездил, по трассе ваще смешной расход вышел 4.7 -4.8 л/100км. Больше 90км/ч не ехал.
Остальное время, езжу 70% как бы трасса (дороги с ямами, когда приходится сбрасывать и и набирать скорость) и 30% наш п.г.т. и села в окружности . Как такой цикл назвать я х.з., но расход в таких условиях 5.5 - 5.7 л/100км. Сейчас Расход перевалил за 7 л/100км. Зима епт. Прогревы, 5ой редко, 70 км/ч потолок.
Спасибо всем, кто осилил прочитать написанное мной. И буду очень благодарен, если все-же сможет кто мне объяснить доходчиво что я делаю не так?

ну. из того, что поняла - вопрос в том, что неправильно переключаешь передачи? скорее всего это и есть "неправильно" с точки зрения тех, кто это говорит. но это в принципе, субъективно, имхо, я на 5ю раньше, чем 85 не переключаюсь, если по схеме - то 1 - до 20, 2 - до 40, 3 - до 60, 4 - до 80. Почему неправильно - когда то объясняли, забыла, почему, но усвоила, когда переключаться лучше что то там связано с оборотами и прочим. Но, типа, лучше чуть позже переключать, чем в бумажке.

По трассе минимальный расход - на скорости от 90 до 110, меньше скорость - больше, больше скорость - расход тож больше (это как моя себя ведет)
а зимой расход увеличивается, как ни крути, на прогревы и на прочие печки-лавочки.

и, самое главное: "двигателю таврии раз в месяц надо давать "проср%%%ться"" (С) Зик

[d24t]

Пустому можно и "потошнить"(зависит от настройки двигателя, типа и качества топлива и еще кучи факторов), с грузом такое крайне не рекомендуется.
Лампа АВАРИЙНОГО давления масла, и она никак не может показать разрыв масляной пленки при низком давлении и большой нагрузке.
Китайский тахометр показывает погоду на Луне.
Для КПП тоже ничего хорошего- это как подниматься по лестнице, если представить что ступеньки это передачи: чем больше ступеньки, тем тяжелее их переступать.
.

[zik]

Сообщение от sundance

я на 5ю раньше, чем 85 не переключаюсь,

я тоже, только ты после 4й, а я после 2й

[UzzzVer]

Сообщение от zik

я тоже, только ты после 4й, а я после 2й

+1

[Sergey_K]

"Еще рекомендуют переключаться на высшую скорость в районе 3000 об/мин." - при максимальном крутящем моменте движка, когда он может выдать свои наилучшие динамические показатели разгона. что может быть важно при обгонах, в городе...
На карбовом движке разрежение во впускном коллекторе и обороты движка связаны: чем выше обороты, тем быстрей тянет топливную смесь в цилиндры - а это тоже влияет на динамику.
если динамика не нужна - то и скорость наполнения топливной смесью цилиндров неважна - можно ездить с теми оборотами двигателя, при которых давления масло достаточно. Правда, Одно замечание: на МеМЗе распредвал смазывается в основном масляным туманом, который получается при легкотекучем масле( но не воде) и неслабом давлении масла смазки движка. почти как на японцах - потому для них в основном масло 5W30.
Не будет достаточного маслотумана для смазки распредвала - продерет дорожки на кулачках распредвала, только и всего.
можешь сам выяснить условия образования маслотумана в МеМЗе - тогда точно будем знать для заданного типа масло допустимое давление масла в МеМЗе - на стенде например.

[shmaiser]

Сообщение от Sergey_K

"Еще рекомендуют переключаться на высшую скорость в районе 3000 об/мин." - при максимальном крутящем моменте движка, когда он может выдать свои наилучшие динамические показатели разгона. что может быть важно при обгонах, в городе...
На карбовом движке разрежение во впускном коллекторе и обороты движка связаны: чем выше обороты, тем быстрей тянет топливную смесь в цилиндры - а это тоже влияет на динамику.
если динамика не нужна - то и скорость наполнения топливной смесью цилиндров неважна - можно ездить с теми оборотами двигателя, при которых давления масло достаточно. Правда, Одно замечание: на МеМЗе распредвал смазывается в основном масляным туманом, который получается при легкотекучем масле( но не воде) и неслабом давлении масла смазки движка. почти как на японцах - потому для них в основном масло 5W30.
Не будет достаточного маслотумана для смазки распредвала - продерет дорожки на кулачках распредвала, только и всего.
можешь сам выяснить условия образования маслотумана в МеМЗе - тогда точно будем знать для заданного типа масло допустимое давление масла в МеМЗе - на стенде например.

Не знаю, как там с маслотуманом, но если без клапанной крышки газнуть тыс так до 2-х, то струя масла выше крышы улетает)

[Sergey_K]

Сообщение от shmaiser

Не знаю, как там с маслотуманом, но если без клапанной крышки газнуть тыс так до 2-х, то струя масла выше крышы улетает)

значит, масло текучее в таких условиях. маслотуман - штука хитрая, на припекшемся масле Shell у меня НЕ образовывался, хотя давление масла было. а масло после припекания стало схожим с водой, еще подзабив черной густотой маслоканалы

[smart_f]

Сообщение от FaN(томас)

Прошу помощи у тех, кто сможет объяснить доходчиво, (как ребенку, на пальцах, ну или как "тормозу" - выбирайте сами).

Еще рекомендуют переключаться на высшую скорость в районе 3000 об/мин.
Я езжу совсем в другом диапазоне. Пока не было китай тахометра электро, я переключал скорости ориентируясь на свой, далеко не музыкальный слух:
1я только тронутся и редко до20км/ч
2я от 20км/ч до 30км/ч
3я от 30км/ч до 40км/ч
4я от 40км/ч до 60км/ч
5я от 60км/ч и до 120км/ч и то, когда нужно разогнать перед подъемом. Последнее время более 90км/ч не катаю, так-как если верить книжкам, то разница по расходу топлива при езде 90 и 120 - почти 2 литра.

В селе, может быть такой режим и приемлем. Но, в городе, просто не будешь успевать за потоком.
Если на 40 км/ч включить 4-тую и с малым разом разгонятся, то вреда не будет.
Если при этом нажать газ в пол, то это будет вредно для двигателя.

Ну, и двигатель нужно периодически крутить нормально. На высоких оборотах проворачиваются клапана и улетает нагар с цилиндров. Это полезно. При мне к Восточнику приезжала авейка с пробегом 50 тык и масложором. Товарищ ездил в натяг и не крутил двигатель.

В городе таких плавных ездунов повбывав бы.

Я в городе на таврии ездил 20-40-60.
Если нужно быстро, то 50-80. (1-2-3 соответственно).
Ну, а расход летом 8... весной и осенью 9... зимой до 15 доходило...

Обгон на трассе нужно делать максимально безопасно... Значит максимально быстро.
По этому, если скорость 90, то включаешь третью, газ в пол, и до 120-ти она прет.

На хундуе вообще, первая заканчивается на 60, вторая на 120-ти.

[Sergey_K]

Сообщение от smart_f

Ну, и двигатель нужно периодически крутить нормально. На высоких оборотах проворачиваются клапана и улетает нагар с цилиндров. Это полезно. При мне к Восточнику приезжала авейка с пробегом 50 тык и масложором. Товарищ ездил в натяг и не крутил двигатель.

За счет чего на высоких оборотах проворачиваются клапана ?

[smart_f]

Сообщение от Sergey_K

За счет чего на высоких оборотах проворачиваются клапана ?

За счет оборотов

А хрен его знает за счет чего. Слышал я такое... За счет вибрации возможно. В некоторых машинах хитрый механизам применяют. Типа подшипника который только в одну сторону проворачивается.

[Ник Саша]

Сообщение от sundance

По трассе минимальный расход - на скорости от 90 до 110, меньше скорость - больше, больше скорость - расход тож больше (это как моя себя ведет)

Полнейший бред!Я постоянно слышу эти глупости,но нет такого понятия как 90-110 самый экономный.При скорости 110 расход будет минимум на 20% больше,чем при 90.А при скорости менее 90 расход ни в коем случае не будет больше.Чем ниже скорость,тем ниже расход.
И,кстати,о скорости передвижения.Здесь на форуме почитаешь,то почти все по трассе летают 120 и выше.А что на деле? Я езжу не выше 100.Иногда обгоняю,но в подавляющем большинстве обгоняют меня.Вазы,начиная с девяток,Ланосы,иномарки.Но никогда меня не обгоняла ни одна! Таврия-Славута.В лучшем случае ехали в одном темпе.Где же вы,низколетящие с расходом 5л- при 120+?

[ivg]

Обороты переключения зависят только от нагрузки на мотор. Та же масляная пленка разрушается при разной нагрузке.
При движении в пробке можно переключаться при 1000-1200 об/мин, когда на пераль почти не нажимаешь.
При интенсивном разгоне надо переключаться после 4-5 тысяч.
А про переключение в зоне максимального крутящего момента - полный бред

[cj_bionic]

Сообщение от Ник Саша

Полнейший бред!Чем ниже скорость,тем ниже расход.

1. Это вы глупости говорите. Проедьте 100км на 1й передаче со скоростью 10кмвч (ну на 5й же не получится) и со скоростью 60 на 4й. И 100 на 5й. И посмотрите что "чем ниже скорость - тем ниже расход" крайне глупый ответ

Сообщение от Ник Саша

Но никогда меня не обгоняла ни одна! Таврия-Славута.В лучшем случае ехали в одном темпе.Где же вы,низколетящие с расходом 5л- при 120+?

Удивительно, я вот по Столичному шоссе не редко в левом ряду обхожу поток 70-80. Если гайцов нет - 100

[Sergey_K]

Сообщение от smart_f

За счет оборотов

А хрен его знает за счет чего. Слышал я такое... За счет вибрации возможно. В некоторых машинах хитрый механизам применяют. Типа подшипника который только в одну сторону проворачивается.

хитра механизьма-на японцах было. но Мемз ? ? де там подшипник клапана ?

[Sergey_K]

Сообщение от Ник Саша

Полнейший бред!Я постоянно слышу эти глупости,но нет такого понятия как 90-110 самый экономный.При скорости 110 расход будет минимум на 20% больше,чем при 90.А при скорости менее 90 расход ни в коем случае не будет больше.Чем ниже скорость,тем ниже расход.
И,кстати,о скорости передвижения.Здесь на форуме почитаешь,то почти все по трассе летают 120 и выше.А что на деле? Я езжу не выше 100.Иногда обгоняю,но в подавляющем большинстве обгоняют меня.Вазы,начиная с девяток,Ланосы,иномарки.Но никогда меня не обгоняла ни одна! Таврия-Славута.В лучшем случае ехали в одном темпе.Где же вы,низколетящие с расходом 5л- при 120+?

так они в пути Киев-Борисполь !

[cj_bionic]

Сообщение от smart_f

По этому, если скорость 90, то включаешь третью, газ в пол, и до 120-ти она прет.

Это какое-то насилие, на 3й до 120. Четвертая при 90 - дофига резвая и обороты не такие страшные. Я при 80+ уже и на пятую перехожу. Не при обгоне, разумеется, на 5й обгонять нельзя - вяло слишком.

[Sergey_K]

Сообщение от cj_bionic

1. Это вы глупости говорите. Проедьте 100км на 1й передаче со скоростью 10кмвч (ну на 5й же не получится) и со скоростью 60 на 4й. И 100 на 5й. И посмотрите что "чем ниже скорость - тем ниже расход" крайне глупый ответ

что ж тут непонятного ? расход увеличивается с ростом оборотов, а крутящий момент имеет максимум в районе 3000-3200 об/мин. на каждой передаче этим оборотам соответствует своя скорость - при ней и будет наиминимальнейший расход.
из соображений безопасности ( особенно в городе) надо иметь запас по крутящему моменту для текущей скорости движения.
ну зачем вам минимальный расход ?

[sundance]

Сообщение от Ник Саша

Но никогда меня не обгоняла ни одна! Таврия-Славута.В лучшем случае ехали в одном темпе.Где же вы,низколетящие с расходом 5л- при 120+?

та они уже просто далеко уехали

[Ник Саша]

Сообщение от sundance

та они уже просто далеко уехали

Как то не подумал