Катастрофа малайзийского самолета.

[afa14]

Сообщение от vadozz

Ну допустим, что россия сбила боинг...
Но ЗАЧЕМ?

Добится временного прекращения огня для возможности беспрепятственных поставок оружия и живой силы.

[D.Fedor]

Сообщение от afa14

что с ними не так?

так бывает, когда в одну сторону облака, а в другую нет
https://www.google.com.ua/maps/@47.9...z_oS_58CBA!2e0

А на фото довольно приличная дорога, я у нас такие давно не видел. Может Донецк тоже захотел "Европы" (ровных дорог), и пошел по более короткому пути.

[soladko]

та вроде то не канатка, а ЛЭП.

[Konditer]

Свежие новости.
И снова о "Боинге":
КИЕВ, 25 июл — РИА Новости. В день катастрофы малайзийского лайнера на Украине подразделения ПВО украинских вооруженных сил проводили тренировку по отработке снятия с блокировки системы пуска ракет, нештатная ситуация во время ее проведения могла стать причиной трагедии с Boeing, сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины.

Boeing, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля в Донецкой области. На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте.

"17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчетов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка — развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1", — рассказал собеседник агентства.

По его словам, несмотря на то что командирам батарей были выданы разблокировочные ключи на проведение пусков ракет, реальный запуск ракеты 9М38М1 не был предусмотрен.

"Для участия в тренировке в Днепропетровск с авиабазы Кульбакино 229 бригады тактической авиации в Николаеве были направлены два самолета Су-25. Перед ними была поставлена задача провести воздушную разведку и обозначить контрольные цели в районе сосредоточения группировки АТО к западу от Донецка", — сообщил источник.

"После входа одного из самолетов в зону обнаружения ЗРК "Бук" он был взят на сопровождение боевым расчетом батареи, расположенной у населенного пункта Зарощенское. По всей видимости, по трагической случайности через какое-то время маршруты полетов малайзийского Boeing и Су-25, несмотря на разницу в эшелонах, совпали, слившись на экране в одну крупную точку, что стало фатальным для гражданского борта — в момент схождения целей на одном азимуте система сопровождения автоматически перестраивается на ведение той, которая имеет наибольшую площадь", — отметил он.

При этом источник не смог объяснить причину несанкционированного пуска ракеты. "Этим вопросом занимаются сотрудники СБУ, которые около половины десятого вечера забрали командира батареи с экипажем", — пояснил он, добавив, что не располагает данными о ходе разбирательства.

"С 2001 года после трагедии с российским Ту-154 над Черным морем на все практические учения с участием "Буков" был наложен запрет. Соответственно, военнослужащие имеют только практику технического обслуживания комплекса и навыки вождения", — предположил источник в силовом ведомстве Украины, подчеркнув при этом, что это его личное мнение.

В ходе учений ПВО Украины в 2001 году ракетой комплекса С-200 был сбит российский пассажирский самолет Ту-154, следовавший по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. Погибли 78 человек — 66 пассажиров, большинство из которых были граждане Израиля, и 12 членов экипажа. Суды на Украине отказались признать причастность к трагедии украинских военных.
http://ria.ru/world/20140725/1017459...#ixzz38SiOZjS9

Ждем реакции наших.

[afa14]

"С 2001 года после трагедии с российским Ту-154 над Черным морем на все практические учения с участием "Буков" был наложен запрет. Соответственно, военнослужащие имеют только практику технического обслуживания комплекса и навыки вождения", — предположил источник в силовом ведомстве Украины, подчеркнув при этом, что это его личное мнение.

Ту-шку разве Буком сбили?

Konditer, выдыхайте

[smart_f]

Не верю я пока в этот быврос.
Если будет хоть одно доказательство про проведение учений, тогда поверю.
А на текущий момент - вилами по воде писано.

сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины.
Если этот источник хть фото с какого-то приказа о проведении учений предоставит... а так, пуканье в трубу.

[кук]

Сказка про "метки совпали" красивая, но сказка. На экране и планшете всегда пишется все про цель и проворонить такое, чтоб якобы совпали, это надо уметь. У ПВО, среди прочего, есть приоритетность целей и не всегда большая по площади, но дальняя цель приоритетнее ближней.

[soladko]

для интернет хомячков писатели сейчас стараются с обеих сторон. Ждать надо как дальше постепенно русские и америкосы будут предоставлять доказательства и какая будет риторика. Пока есть от США "это не терроризм, это сепаратисты ошиблись" что, как-бы, настораживает.

[Konditer]

Сообщение от afa14

Ту-шку разве Буком сбили?

Konditer, выдыхайте

В том числе и буков и С-200. afa14, вдыхайте.

[Konditer]

Сообщение от smart_f

Не верю я пока в этот быврос.
Если будет хоть одно доказательство про проведение учений, тогда поверю.
А на текущий момент - вилами по воде писано.

сообщил РИА Новости источник в одном из силовых ведомств Украины.
Если этот источник хть фото с какого-то приказа о проведении учений предоставит... а так, пуканье в трубу.

"Скорее всего это - российская подсказка Вашингтону и Киеву: как выпутаться из истории с Боингом и сохранить лицо.

Кстати, после трагедии прошла уже неделя, а единственной страной, обнародовавшей материалы объективного контроля о произошедшем по-прежнему остается Россия. Расшифровки записи переговоров экипажа и украинских диспетчеров нет, снимков с американского спутника нет, на ключевые вопросы Госдеп не отвечает." Не моё.

Пока нет выводов расследования - мы имеем право на любые предположения.

[Konditer]

Сообщение от кук

Сказка про "метки совпали" красивая, но сказка. На экране и планшете всегда пишется все про цель и проворонить такое, чтоб якобы совпали, это надо уметь. У ПВО, среди прочего, есть приоритетность целей и не всегда большая по площади, но дальняя цель приоритетнее ближней.

Как раз дальняя цель и была боингом.

[Сволочь]

У меня "дежавю" или такое уже было;

Внутри -  ???:

Причиной катастрофы, произошедшей с малайзийским «Боингом 777», мог быть несанкционированный пуск зенитной ракеты во время учений украинских ПВО под Донецком, сообщает телеканал RT со ссылкой на РИА Новости.

Падение «Боинга»: украинские силовики рассматривают версию несанкционированного пуска ракеты во время учений

Неназванный источник в силовых структурах Украины рассказал корреспонденту информационного агентства, что «17 июля командиру 156-го зенитного ракетного полка было предписано провести тренировку боевых расчётов по прикрытию наземной группировки войск в пригороде Донецка. Они должны были развернуть дивизионы, отработать проводку целей и выполнить весь алгоритм по сопровождению и условному уничтожению целей ракетой ЗРК "Бук-М1"».

Источник подчеркнул, что командиры батарей получили ключи для разблокировки пуска, тем не менее, реальных запусков ракет 9М38М1 не предусматривалось.

[Олег Андреевич]

СМИ РФ просто фонтанируют новостями, и каждый раз новая версия.

[kkk]

я искренне не понимаю, как можно так серьезно обсуждать высер, ссылающийся на "источник, который сказал" ?

[Konditer]

Сообщение от kkk

я искренне не понимаю, как можно так серьезно обсуждать высер, ссылающийся на "источник, который сказал" ?

Пока нет выводов расследования - мы имеем право на любые предположения.

Ага.

[Supostat]

http://aillarionov.livejournal.com/718415.html

[kkk]

Сообщение от Konditer

Ага.

Предположения интересны. Но только основанные на фактах каких-то А когда "мне один чувак сказал" - это пустая трата времени

[smart_f]

Во-вот. Пока Украинцы шифруются и ставят диагноз по фото из блогов, Русские выкладывают данные со своих радаров.

Я не верю ни одной стороне.
Если-б Украинцы выложили данные своих радаров, и переговоры диспетчеров с бортами, я бы им поверил. А так, что скрывать? Если что-то скрывают, значит есть что.

[Konditer]

Сообщение от Supostat

http://aillarionov.livejournal.com/718415.html

Место расположения ЗРК «Бук-М1» во время запуска ЗУР «земля-воздух».
Поле в районе хутора Берегись рядом с поселками Первомайское и Красный Октябрь, южнее г. Снежное, юго-восточнее г. Торез.

Сразу фейл, фото фейк, типа старт ракеты.

[Kvarz]

Сообщение от Konditer

Сразу фейл, фото фейк, типа старт ракеты.

Почему фейл? Насколько я вчитался, ТС не привязывается к фото.

[Konditer]

Сообщение от Kvarz

Почему фейл? Насколько я вчитался, ТС не привязывается к фото.

Вся эта возня пошла с фоточки типа пуска, определение места схождением векторов и прочее, где-то в посте ККК ссылка, на живой журнал. Логичный вывод, в общем-то из ложного посыла.

[kkk]

Сообщение от smart_f

Во-вот. Пока Украинцы шифруются и ставят диагноз по фото из блогов, Русские выкладывают данные со своих радаров.

Я не верю ни одной стороне.
Если-б Украинцы выложили данные своих радаров, и переговоры диспетчеров с бортами, я бы им поверил. А так, что скрывать? Если что-то скрывают, значит есть что.

вы никак не поймете, что правда никого не интересует Обсуждаются ходы и выгоды каждой из сторон, и все. А кто, кого и чем - чем дольше не выяснять, тем более массы будут этим отвлечены от чего-нибудь более значимого

[Kvarz]

Сообщение от Konditer

Вся эта возня пошла с фоточки типа пуска, определение места схождением векторов и прочее, где-то в посте ККК ссылка, на живой журнал. Логичный вывод, в общем-то из ложного посыла.

Я не увидел фото как объект привязки пуска ракеты.

Наоборот, я увидел фото, как возможное подтверждение расчетов пуска ракеты.

Повторяю: возможное.

[Konditer]

Сообщение от Kvarz

Я не увидел фото как объект привязки пуска ракеты.

Наоборот, я увидел фото, как возможное подтверждение расчетов пуска ракеты.

Повторяю: возможное.

Здесь куют металл

И сразу, на всякий случай, что бы была понятна моя позиция:

Внутри -  картинка:

[Kvarz]

Сообщение от Konditer

Здесь куют металл

И сразу, на всякий случай, что бы была понятна моя позиция:

Внутри -  картинка:

А если внимательно прочитать это:

Я хочу вам показать четыре разных источника информации. Каждый из них необязательно достоверен, каждый может быть фейком, каждый можно критиковать - и критика приветствуется.

то умный человек отсеивает возможный фейк, и не зацикливается на этом.

И тем более, я опять не увидел взаимосвязи расчетов возможных траекторий, с той злосчастной фоткой.