ВазОводы - образ врага или проклятие автопрома?

Сообщение от Nachar

Кстати, как там АвтоЗАЗ поживает? Форзы еще штампуют? Что еще делают?
...

Сообщение от Baks

Штампуют. Только не покупает их никто;-) Автозаз как зомби, он уже умер, но еще шевелится

в три смены ишачат! говорят рабочих бывает с потерей сознания выносят прямо от конвейера. начцеха бывает орет - да фатит посоны! фатит! а они все крутят и крутят. грят, а план перевыполнять рекордно кто будет?...
мыслимо ли, за первое полугодие 2015 собрать полторы тысячи машин!

Сообщение от Nachar

Однако, что касается вчерашнего спора о стоимости ЗАЗ/ВАЗ

Решил сравнить цены продукции ЗАЗ ит ВАЗ.
...

По итогам прошлого 2014 года завод получил 2 млрд 903,6 млн грн убытка, тогда как в 2013 году его чистая прибыль составляла 2,61 млн грн.

продукции неоткуда взять ценовую привлекательность
это печально

[Aprox]

Мдэ... Гранта с бубном за 5700 это вам не это... )))

Та и топовый калл-2, если это с автоматом, кондеем и обогревом лобового за 7500 тоже жыр! ))

[Aprox]

Надо и наш заз продать рыно-ниссану, пусть тоже изуродуют логан и его тут делают! )) А заодно и МеМЗ туда же до комплекту! )) Пусть учатся делать 1.5dci ! ))

[Out_law]

да пока уровень жизни не поднимется будет и дальше этот говнозаз стоять

[ppostal]

Сообщение от Aprox

Надо и наш заз продать рыно-ниссану, пусть тоже изуродуют логан и его тут делают! )) А заодно и МеМЗ туда же до комплекту! )) Пусть учатся делать 1.5dci ! ))

А вы заметили что у бюджетных китайцев например, нету легковых дизелей? А все потому, что дизель гораздо сложнее сделать напильником из говна и палок переплавленных алюминиевых ложек, чем бензинку. По той же причине и у мэмза не получится.

[Aprox]

Сообщение от ppostal

По той же причине и у мэмза не получится.

Всё получится... Надо просто , чтоб это было кому-то надо... Немного денег на систему качества, немного желания и всё будет норм... Как в поговорке - не боги горшки обжигают... ))) Другое дело, что у нас рсп..здяйство господствует на всех уровнях, от простого токаря до владельца завода - это да... Но тут уж виноват не дизель... ))

Плюс ко всему, то, что они к нам не возят дизельные версии бюджетных авто - это еще не значит, что они их не делают... )) У них даже укороченная версия QQ есть дизельная ! ))



Поверьте, когда у нас будет спрос на дизельные авто - китайцы не заставят себя долго ждать! ))

[ppostal]

Сообщение от Aprox

Всё получится... Надо просто , чтоб это было кому-то надо... Немного денег на систему качества, немного желания и всё будет норм... Как в поговорке - не боги горшки обжигают... ))) Другое дело, что у нас рсп..здяйство господствует на всех уровнях, от простого токаря до владельца завода - это да... Но тут уж виноват не дизель... ))

Ну пробовали уже, в солнечном барнауле, для жигулей класики дизель клепать. И на змз для волг. Народ не оценил. Ваще. Конечно то тупые москали, а вот у нас... .
Кстати попути в бердянск есть город токмак. Когдато там был завод клепавший судовые дизели, и небольшие в том числе, насколько я знаю. Может им бы было проще, если бы не "всё уже украдено до нас"

[ppostal]

Сообщение от Aprox

Плюс ко всему, то, что они к нам не возят дизельные версии бюджетных авто - это еще не значит, что они их не делают... )) У них даже укороченная версия QQ есть дизельная ! ))



Поверьте, когда у нас будет спрос на дизельные авто - китайцы не заставят себя долго ждать! ))

У них в кукуподобном кузове и трехколесные есть они, и грузовые. Но то все не черри.
А спроса на дизели разве нет?

[Aprox]

Сообщение от ppostal

А спроса на дизели разве нет?

Всё относительно... Так что, смотря с чем сравнивать... Видимо пока не достаточно...

Та и почитайте сколько страха во всех темах бензин vs дизель... Б/у дизельный машин я бы и сам никогда не купил... А новый трактор будет ощутимо дороже бензиновой версии, дороже обслуживание и риск попасть на некачественное ДТ и следом попасть на неслабо бабла... В то время, как после некачественного бензина просто проплюётесь, долте хорошего и спокойно поедете дальше... Например, в случае с логаном, я бы дизельный купил только ради сочетания 200 Н*м и 5,2 литра по городу на сотню... Была бы у них версия чё-нить типа экобуста форда или 1.2 турбо - фиг бы я позарился на тот трактор...

[ppostal]

Сообщение от Aprox

Всё относительно... Так что, смотря с чем сравнивать... Видимо пока не достаточно...

Ну законы рынка это тоже штука относительная. Не промышленность производит то что хотят люди, а людей заставляют хотеть то что они производят, и давно уже).

Сообщение от Aprox

Та и почитайте сколько страха во всех темах бензин vs дизель... Б/у дизельный машин я бы и сам никогда не купил...

из личных наблюдений этот страх только у тавровазоводов . У меня перед глазами другой пример, когда человек последовательно покупал бушных французов именно ради дизеля. И ездят они по сей день.
И лично я бы шото мелкое недорогое типа дизельной тавры купил бы не задумываясь для города. Но мой спрос чето не удовлетворяют

Сообщение от Aprox

А новый трактор будет ощутимо дороже бензиновой версии, дороже обслуживание и риск попасть на некачественное ДТ и следом попасть на неслабо бабла...

А вот это потому что мы ж "полуевропа". Были б европа полностью, была б качественная соляра, не было б таких страхов. Не были б вообще- можно было б ложить на всякие евро-5 и клепать хотябы для внутреннего рынка атмосферные (та пусть даже и турбо) дизели без всяких коммонрейлов, насос-форсунок, сажевых фильтров и т.д.

[Aprox]

Сообщение от ppostal

Ну законы рынка это тоже штука относительная. Не промышленность производит то что хотят люди, а людей заставляют хотеть то что они производят, и давно уже).

Пока вся евро-авто-индустрия не смогла хомо-постсоветикуса заставить полюбить дизель и разлюбить самый бесполезный тип кузова! )) В основной массе. Потому и гонят на рынки СНГ дешевые бензиновые седаны! Причём, у которых даже нет вариантов кузова в полном объёме!

Сообщение от ppostal

Были б..., была б..., не было б... Не были б вообще... было б....

Сильно много "БЫ"... )) Мы ж не говорили "почему", но по факту пока определённые сложности и риски присутствуют... Плюс я слежу за темой дизеля на форуме логанов - всё-таки есть определённый геморрой именно с топливом! Провафлил вовремя выкатать бак летней солярки перед морозами - опачки, здравствуйте! )) Не сменил вовремя простой зимний дизель на арктический - и снова опачки, здравствуйте! )) Народ даже внепланово к тёщам в другие города ездит, только ради того, чтоб в баке иметь топливо, соответствующее прогнозу... ))

[ppostal]

Сообщение от Aprox

А заодно и МеМЗ туда же до комплекту! )) Пусть учатся делать 1.5dci ! ))

и

Сообщение от Aprox

Пока вся евро-авто-индустрия не смогла хомо-постсоветикуса заставить полюбить дизель и разлюбить самый бесполезный тип кузова!
Сильно много "БЫ"... )) Мы ж не говорили "почему", но по факту пока определённые сложности и риски присутствуют... Плюс я слежу за темой дизеля на форуме логанов - всё-таки есть определённый геморрой именно с топливом!

и нафиг тогда тут клепать dci? на экспорт?

[Aprox]

Сообщение от ppostal

и нафиг тогда тут клепать dci? на экспорт?

Ну я образно написал... Не dci, так хоть нормальные бензиновые пусть делают! ))

[Baks]

Сообщение от Aprox

Ну я образно написал... Не dci, так хоть нормальные бензиновые пусть делают! ))

А зачем? И так ведь схавают. А не схавают - так еще больше задерем пошлины и никуда не денутся - схавают.

Отменили бы все пошлины и растаможку и рынок все расставил бы на свои места. В лучшем случае, АвтоЗаЗ превратился бы в крупную,централизованную разборку...

П.С. Боже, в какие дебри мы залезли...

[Aprox]

Ну это самый шикарный из возможных вариантов! )) Я про центральную разборку... ))

А там, глядишь, постепенно наладят выпуск рычагов и каких-нить роликов под фольцы, и так постепенно, лет через 50 может начнут снова делать автомобили... ))

[ArtemSaratov]

Сообщение от Aprox

Ща в рублях и гривнах ваще нет смысла считать... Каждый день пересчитывать... 9.7 куе стоит этот 1.4 акпп по сегодняшней цене и курсу... Единственный прикол, если у кого сбережения в валюте, то можно поймать зазор и купить реально дешево машину... Был момент, когда сенс стоил 5200 уе с гуром - я считаю, что за такие деньги это просто мего-авто! Теперь уже цена вопроса больше 7 куе - и сразу как-то тачка не очень... ))

9700 - это 727 000 рублей. Это просто ТИТЬ КОЛОТИТЬ! какой ценник за этакое ведро!

5200 у.е. - это 390 000 рублей. Я вчера узнал у знакомого, который покупал сенс из послдних. Его ценник в магазинах был 280 000 рублей...Вот не спросил насчет ГУРа, но уж раз АКПП есть, то и гур же будет??

[Aprox]

Шота всё в одной куче... И акпп и 5200... )) Если есть автомат, то там будет всё - это топовая комплектация... 5200 это и вовсе цена, которая существовала на скачке курса недели три и то только потому, что в УкрАВТО слоупоки... )) А знакомый и вовсе наверно покупал при курсе 30...

[ArtemSaratov]

Сообщение от Тамерлан

тазы тавроводам и так покоя не давали, а теперь вообще сплошная бомбалейла

зы. у них там, кстати, еще всякие программы поддержки отчественного производителя, так шо работающей семье взять эту весту в кредит ваще не в напряг.

За весту не скажу (на нее пока всякие акции идут), но вот до НГ знакомый купил шкоду рапид.
Итоговая действующая процентная ставка 6% годовых в рублях.
На некоторые машины ставка и до 0..1..2% проскакивает. Но это редкость - пару раз в год.

Косяк в том, что Веста это типа "замена приоры".
Если учесть, что семейных доход в 100 000 - это хороший семейный доход, то за год раньше можно было купить четыре приоры.
А весту сделали так, что та же семья может купить их уже только две.

Т.е. та же самая "хорошая семья" уже будет выбирать тачку по-проще... ((((

[ArtemSaratov]

Сообщение от Baks

...

И если хотя бы 30,а лучше 50% суммы внести, то платежи по кредиту на тот де сенс не будут превышать 5 тыс грнв месяц. В Киеве средняя ЗП 7-8 тыс, если вдвоем работать и тыщ 15 на семью зарабатывать, из них 5 отдавать можно без проблем.

Это на тачку.
А за дом/квартиру из чего платить в таком раскладе??

[ArtemSaratov]

Сообщение от Nachar

Однако, что касается вчерашнего спора о стоимости ЗАЗ/ВАЗ

Решил сравнить цены продукции ЗАЗ ит ВАЗ.
Для пересчета пользовался валютным калькулятором - http://www.oanda.com/lang/ru/currency/converter/

"Народный" автомобиль:
ЗАЗ Сенс (базовая комп.) - 168000грн - 7102$ - 52100руб.
ЗАЗ Сенс (полный люкс) - 194000грн - 8202$ - 6601636руб.
Лада Гранта (базовая комп.) - 348900руб - 4753$ - 109796грн
Лада Гранта (полный люкс) - 507000руб - 6907$ - 159549грн

"Среднячок":
ЗАЗ Ланос (базовая комп.) - 203040грн - 8584$ - 629671руб.
ЗАЗ Ланос (полный люкс) - 254400грн - 10755$ - 788949руб.
Лада Калина (базовая комп.) - 421100руб - 5736$ - 132517грн
Лада Калина (полный люкс) - 547400руб - 7457$ - 172263грн

Топ модельного ряда:
ЗАЗ Вида (базовая комп.) - 252000грн - 10654$ - 781507руб.
ЗАЗ Вида (полный люкс) - 304000грн - 12852$ - 942770руб.
Лада Веста (базовая комп.) - 514000руб - 7002$ - 161752грн
Лада Веста (полный люкс) - 663000руб - 9032$ - 208641грн

Ух ты! вот эта подборка! Спасибо за работу!

Единственное что, еще бы (для полноты картины) сравнить бы Полную Стоимость авто.

Т.е. в кредит, с переплатами+КАСКА на срок кредитов(если у вас нету требования касковать - значит у вас будет ноль в этой строке)+сумма осаго+сумма всех ТО за 100 000 км.

Весьма вероятно, что суммы в итоге выйдут одинаковые - только у нас автозаводы+страховщики+рем онтники в одну сторону "перепилили", а у вас - в другую.

[ArtemSaratov]

Сообщение от Out_law

да пока уровень жизни не поднимется будет и дальше этот говнозаз стоять

Я помню время, когда ЗАЗ всё еще выпускал таврии, в РФ еще покупали таврии.

Но возить уже перестали (((((

[ArtemSaratov]

Сообщение от Aprox

Пока вся евро-авто-индустрия не смогла хомо-постсоветикуса заставить полюбить дизель и ......

И не заставит.
В РФ основная масса легковых дизелей, которые гонит евро-авто-индустрия - это всякие коммонрейлы с "одноразовыми" типтрониками и запрограммироваными ресурсами.

[ArtemSaratov]

В тему:

[Aprox]

Сообщение от ArtemSaratov

И не заставит.

Не заставит - сами дорастём...

[ArtemSaratov]

А как тут дорасти?
У меня шеф катался до прошлого года на Аудюхе какой-то типа А6.
Дизель.
Очень ему нравилось.

Но там была такая АКПП, про которую все знают - что они запрограмированы на ресурс в 120...150 тыс км.
Ну он и был вынужден слить тачку при пробеге в 90....100 тыс в декабре.

Сейчас взял бензинку - они еще есть надеждные в плане "ходимости" всего агрегата.