Сцепление - Страница 79

soladko · 01.07.2016, 09:11

Ага, каждый месяц будет лопаться в неподходящем месте. Например на трассе на развороте в третьем уже ряду. Лучше стремиться сделать так и купить такой тросс, чтоб хватало его на "ого-го" или, как минимум, на" ни хрена себе"!

GAS · 01.07.2016, 09:23

Цитата:

Сообщение от soladko

Ага, каждый месяц будет лопаться в неподходящем месте. Например на трассе на развороте в третьем уже ряду. Лучше стремиться сделать так и купить такой тросс, чтоб хватало его на "ого-го" или, как минимум, на" ни хрена себе"!

Именно! До этого так и было - чуть ли не каждый месяц трос менял, последнего хватило на 9 месяцев (20 тыщ).

>Zhek@< · 13.10.2016, 20:05

Всем привет.
Нужен совет по сцеплению.
Никаких проблем небыло с ним и сегодня за одну секунду вылезла поломка.
Ситуация такая, ехал, было всё хорошо, потом заглушил движок чтоб заехать во двор, выжимаю сцепление и понимаю что педаль стала жёсткой со средины хода и до конца, подумал глюк, завожу, начинаю включать передачи, задняя включается со стуком и треском, передние очень тяжело.
Трос 99% исправный, потому как, педать возвращается нормально и в начале хода тоже натяг не поменялся.
Что с ним ?

Lexa · 13.10.2016, 21:17

Цитата:

Сообщение от >Zhek@<

Всем привет.
Нужен совет по сцеплению.
Никаких проблем небыло с ним и сегодня за одну секунду вылезла поломка.
Ситуация такая, ехал, было всё хорошо, потом заглушил движок чтоб заехать во двор, выжимаю сцепление и понимаю что педаль стала жёсткой со средины хода и до конца, подумал глюк, завожу, начинаю включать передачи, задняя включается со стуком и треском, передние очень тяжело.
Трос 99% исправный, потому как, педать возвращается нормально и в начале хода тоже натяг не поменялся.
Что с ним ?

осмотреть трос и упор троса на кузове возле педали

>Zhek@< · 13.10.2016, 22:40

Цитата:

Сообщение от Lexa

осмотреть трос и упор троса на кузове возле педали

Смотрел поверхностно, было темно уже, но завтра утром осмотрю ещё раз, но уверен что дело не в нём. Для того чтоб передачи стали хуже включаться, трос должен был бы удлиниться, а этого по ходу педали не произошло. Разве что рубашка троса где-то выскакнула. если это возможно.

**кук** · 14.10.2016, 08:03

Цитата:

Сообщение от >Zhek@<

Смотрел поверхностно, было темно уже, но завтра утром осмотрю ещё раз, но уверен что дело не в нём. Для того чтоб передачи стали хуже включаться, трос должен был бы удлиниться, а этого по ходу педали не произошло. Разве что рубашка троса где-то выскакнула. если это возможно.

Не раз писалось- не по ходу педали, а по ходу рычага проверяется правильная работа троса. Пробег сцепления какой?

soladko · 14.10.2016, 20:20

трос может закусывать если жилка порвется, и удлиняться он не обязан при этом. И возвращаться в исходное состояние он может уже легко и без закусывания, как при рабочем ходе. Так что трос со счетов не сбрасывайте.

Алексей (КЕША) · 14.10.2016, 20:29

Возможно выскочило резиновое уплотнительно-центровочное кольцо.под рулевым куда входит трос в салон .и трос сильно перегибается,пелеламывает� �я. Отодвинуть коврик под педалями и посмотреть куда трос уходит.

>Zhek@< · 14.10.2016, 22:05

Цитата:

Сообщение от кук

Не раз писалось- не по ходу педали, а по ходу рычага проверяется правильная работа троса. Пробег сцепления какой?

Ход рычага такой, на сколько позволяет ход педали. Ради эксперимента подтянул чуток трос , ничего не поменялось, передачи при работающем двигателе включаются очень туго. Сцеплению где-то 9 лет, пробег в районе 55-60 тыс.

Цитата:

Сообщение от soladko

трос может закусывать если жилка порвется, и удлиняться он не обязан при этом. И возвращаться в исходное состояние он может уже легко и без закусывания, как при рабочем ходе. Так что трос со счетов не сбрасывайте.

Раскрутил гайки троса, вынул его, ходит плавно в рубашке, без закусывания, трос ещё с конвеера, с 2003 года, уже 120 тыс.

Цитата:

Сообщение от Алексей (КЕША)

Возможно выскочило резиновое уплотнительно-центровочное кольцо.под рулевым куда входит трос в салон .и трос сильно перегибается,пелеламывает� �я. Отодвинуть коврик под педалями и посмотреть куда трос уходит.

Проверял всё на месте. Это я думаю всё равно не повлияло бы на тугое переключение передач.

soladko · 14.10.2016, 22:10

при поднятом колесе и включенной передаче оно стоит? Или вращается?

>Zhek@< · 14.10.2016, 22:26

Цитата:

Сообщение от soladko

при поднятом колесе и включенной передаче оно стоит? Или вращается?

Чуток не понял, это как ?
Т.е. с заведённым двигателем, на передаче и выжатом сцеплении ???
Скажу ещё что передачи с заглушеным двигателем включаются хорошо, стоит только завести и всё...

GAS · 14.10.2016, 22:42

Цитата:

Сообщение от >Zhek@<

Чуток не понял, это как ?
Т.е. с заведённым двигателем, на передаче и выжатом сцеплении ???
Скажу ещё что передачи с заглушеным двигателем включаются хорошо, стоит только завести и всё...

Поддомкрачиваете одно переднее колесо, включаете передачу. Сцепление не выжато.

>Zhek@< · 14.10.2016, 22:48

Цитата:

Сообщение от GAS

Поддомкрачиваете одно переднее колесо, включаете передачу. Сцепление не выжато.

Объясните, что должно произойти после таких манипуляций, и что это будет означать ? чтоб я не бегал туда сюда, а знал поломку.

soladko · 16.10.2016, 00:50

Если крутится то сцепление ведет. вести может по разным причинам. если дело не в регулировке троса то надо коробку снимать и сцепу смотрть и все что рядом . может перекос диска изза чего то а может лапка вижимная или вилка надломилась ....можно много фантазировать короче

**Storag** · 18.10.2016, 00:11

Поддомкраченое колесо при выключеной передаче и невыжатом сцеплении должно крутиться, это особенности конструкции коробки. Вал через масло передает вращающий момент.
При включеной передаче тоже. А если сцепление выжать - не должно крутиться, если крутится то сцепление недовыжато и трос надо подтягивать.

>Zhek@< · 20.10.2016, 21:10

Отремонтировался позавчера, снималась коробка, диск и корзина на удивление были в отличном состоянии за 9 лет и уже начал жалеть что зря полезли туда, но оказалось всётаки что внутри корзины была трещина, точнее , лепестки корзины в месте их объединения в сплошную полосу.
п.с. трос сцепления заводской, ещё с 2003 года, пробег машины 120 тыс, сам удивляюсь, тьфу-тьфу

...

kudrik · 20.10.2016, 22:41

Цитата:

Сообщение от >Zhek@<

.... внутри корзины была трещина, точнее , лепестки корзины в месте их объединения в сплошную полосу.....

Вот и признак лопнувшей диафрагмы подтвердился :

Цитата:

Сообщение от >Zhek@<

....педаль стала жёсткой со средины хода и до конца.....

**кук** · 21.10.2016, 07:35

На Таврии при таком же дефекте педаль была совсем мягкой. И лопнула пружина вдали от дома, но доехал.

kudrik · 21.10.2016, 10:00

Цитата:

Сообщение от кук

На Таврии при таком же дефекте.....

Значит не в том же месте был деффект.
Лопнуло, но не там, как в корзине >Zhek@<

>Zhek@< · 22.10.2016, 00:07

Цитата:

Сообщение от кук

На Таврии при таком же дефекте педаль была совсем мягкой. И лопнула пружина вдали от дома, но доехал.

Так ехать то можно было и ездил после того ещё, но передачи тяжело втыкать было, а заднюю вообще с ударом и хрустом, коробка долго не протянула бы.
А с педалью действительно не понятно, ну на валу то была грязь и вилку выжимную смазали, но всё равно педаль стала мгновенно жёсткой после поломки, сейчас опять мягкая, может лопнувшая сторона лепестков была мягче и давала перекос на выжимной, и потому приклинивало на валу ???

**кук** · 21.10.2016, 11:16

Именно там- по окружности пружины, где сходятся, или начинаются, лепестки.

kudrik · 21.10.2016, 13:33

Цитата:

Сообщение от кук

Именно там- по окружности пружины....

>Zhek@< не выкладывал фото поломки. Откуда мне знать, что там-же....

**кук** · 21.10.2016, 13:35

Накажем! Буду, как Дима без фото, изгонять из рая.
Но скорее всего, лопнуть там негде больше. Правда, бывали случаи подреза краев лепестков и тогда клинило при попадании внутр. обоймы выжимного в "междулепестковое" пространство.

kudrik · 22.10.2016, 08:30

....Это уже где-то обсуждалось, на этом форуме.
Диафрагменные корзины работают по принципу "ломающегося рычага", в механике.
Когда всё новое, и геметрия не нарушена -- то и лапки стоят в определённом положении(типа ближе-параллельно к маховику) и диафрагма корзины имеет равную упругость по всей "образующей поверхности конуса"
Тогда, при выжиме педали, концы лапок проходят одновременно через т.н. "мёртвую точку".
В этой мёртвой точке -- усилие на конце ломающегося рычага(это кончики лапок) приближается к минимуму.

**кук** · 22.10.2016, 08:42

А чем тоньше фрикционнный, тем выше поднимаются концы лепестков, что приводит к изменению и хода и усилия...
И это уже было в длиннющей теме "Плохо переключаются скорости. В чем может быть проблема? " и даже график там есть

Результаты опроса: Сколько прожило сцепление на вашей машине?
меньше 10 тыс.км.	19	4.19%
10-20 тыс.км.	44	9.69%
20-40 тыс.км.	129	28.41%
40-60 тыс.км.	94	20.70%
60-80 тыс.км.	74	16.30%
80-100 тыс.км.	44	9.69%
100-150 тыс.км.	50	11.01%
Голосовавшие: 454. Вы ещё не голосовали в этом опросе

01.07.2016, 09:11	#1
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,993 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 32мм	Ага, каждый месяц будет лопаться в неподходящем месте. Например на трассе на развороте в третьем уже ряду. Лучше стремиться сделать так и купить такой тросс, чтоб хватало его на "ого-го" или, как минимум, на" ни хрена себе"! __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

13.10.2016, 20:05	#3
>Zhek@< Адрес: Село неасфальтированное ;) Сообщений: 856 Машина: Ford Fiesta MK5 2007 Длина: 3050мкм Диаметр: 32мм	Нужен совет! Педаль сцепления стала туглй и тяжело включаются передачи. Всем привет. Нужен совет по сцеплению. Никаких проблем небыло с ним и сегодня за одну секунду вылезла поломка. Ситуация такая, ехал, было всё хорошо, потом заглушил движок чтоб заехать во двор, выжимаю сцепление и понимаю что педаль стала жёсткой со средины хода и до конца, подумал глюк, завожу, начинаю включать передачи, задняя включается со стуком и треском, передние очень тяжело. Трос 99% исправный, потому как, педать возвращается нормально и в начале хода тоже натяг не поменялся. Что с ним ?

14.10.2016, 20:20	#7
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,993 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 32мм	трос может закусывать если жилка порвется, и удлиняться он не обязан при этом. И возвращаться в исходное состояние он может уже легко и без закусывания, как при рабочем ходе. Так что трос со счетов не сбрасывайте. __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

14.10.2016, 22:10	#10
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,993 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 32мм	при поднятом колесе и включенной передаче оно стоит? Или вращается? __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

14.10.2016, 20:29	#8
Алексей (КЕША) Адрес: Мелитополь Возраст: 44 Сообщений: 479 Машина: авто ЗАЗ с ГБО-4 Длина: 2630мкм Диаметр: 31мм	Возможно выскочило резиновое уплотнительно-центровочное кольцо.под рулевым куда входит трос в салон .и трос сильно перегибается,пелеламывает� �я. Отодвинуть коврик под педалями и посмотреть куда трос уходит.

16.10.2016, 00:50	#14
soladko ♂ Адрес: Киев/Ырпень Сообщений: 10,993 Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ? Длина: 60960мкм Диаметр: 32мм	Если крутится то сцепление ведет. вести может по разным причинам. если дело не в регулировке троса то надо коробку снимать и сцепу смотрть и все что рядом . может перекос диска изза чего то а может лапка вижимная или вилка надломилась ....можно много фантазировать короче __________________ Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.

18.10.2016, 00:11	#15
Storag CrowHunter ♂ Адрес: Киев Сообщений: 12,800 Машина: Geely CK2 Длина: 19840мкм Диаметр: 47мм	Поддомкраченое колесо при выключеной передаче и невыжатом сцеплении должно крутиться, это особенности конструкции коробки. Вал через масло передает вращающий момент. При включеной передаче тоже. А если сцепление выжать - не должно крутиться, если крутится то сцепление недовыжато и трос надо подтягивать. __________________ ________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй! Последний раз редактировалось Storag; 18.10.2016 в 00:14.

20.10.2016, 21:10	#16
>Zhek@< Адрес: Село неасфальтированное ;) Сообщений: 856 Машина: Ford Fiesta MK5 2007 Длина: 3050мкм Диаметр: 32мм	Отремонтировался позавчера, снималась коробка, диск и корзина на удивление были в отличном состоянии за 9 лет и уже начал жалеть что зря полезли туда, но оказалось всётаки что внутри корзины была трещина, точнее , лепестки корзины в месте их объединения в сплошную полосу. п.с. трос сцепления заводской, ещё с 2003 года, пробег машины 120 тыс, сам удивляюсь, тьфу-тьфу ...

21.10.2016, 07:35	#18
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,603 Машина: Темно-сіра Длина: 239010мкм Диаметр: 61мм	На Таврии при таком же дефекте педаль была совсем мягкой. И лопнула пружина вдали от дома, но доехал. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

21.10.2016, 11:16	#21
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,603 Машина: Темно-сіра Длина: 239010мкм Диаметр: 61мм	Именно там- по окружности пружины, где сходятся, или начинаются, лепестки. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

21.10.2016, 13:35	#23
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,603 Машина: Темно-сіра Длина: 239010мкм Диаметр: 61мм	Накажем! Буду, как Дима без фото, изгонять из рая. Но скорее всего, лопнуть там негде больше. Правда, бывали случаи подреза краев лепестков и тогда клинило при попадании внутр. обоймы выжимного в "междулепестковое" пространство. __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 21.10.2016 в 13:38.

22.10.2016, 08:30	#24
kudrik Адрес: Кривой Рог Возраст: 70 Сообщений: 2,915 Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км Длина: 58920мкм Диаметр: 29мм	....Это уже где-то обсуждалось, на этом форуме. Диафрагменные корзины работают по принципу "ломающегося рычага", в механике. Когда всё новое, и геметрия не нарушена -- то и лапки стоят в определённом положении(типа ближе-параллельно к маховику) и диафрагма корзины имеет равную упругость по всей "образующей поверхности конуса" Тогда, при выжиме педали, концы лапок проходят одновременно через т.н. "мёртвую точку". В этой мёртвой точке -- усилие на конце ломающегося рычага(это кончики лапок) приближается к минимуму.

22.10.2016, 08:42	#25
кук Таки модератор Адрес: Майже Одесса Сообщений: 56,603 Машина: Темно-сіра Длина: 239010мкм Диаметр: 61мм	А чем тоньше фрикционнный, тем выше поднимаются концы лепестков, что приводит к изменению и хода и усилия... И это уже было в длиннющей теме "Плохо переключаются скорости. В чем может быть проблема? " и даже график там есть __________________ Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!