ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг > Технический тюнинг

Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03.05.2012, 22:41   #1
rabbs
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S@ver Посмотреть сообщение
Ну описывать все моменты это будет очень долго.
Попробую хоть с чего то начать.
Эти темы возникают периодически по сезону, "зимой" не можем нагреться, а "летом" кипим, Что же делать???. Ну и пытамися найти выход, и ответ на вопрос "Что же лучше?", СО с "Верхним" или "Нижним" термосом.

Конкретно по СО Тавро/Славут, она выполнена и рассчитана на высоком в соответствии со всеми требованиями, хоть сколько гадостей я не читал про бездарных АвтоЗАЗовских конструкторов, это всё бред и фантазии не компетентных людей. Это не как не помешало отработать СО на моей мафынке 150 т.км без какого либо вмешательства.

Что касается не разборного термоса с Авео, первое что не нравится рабочая температура 87С. Такие ставили на первые Таврюхи с V 1.1. После прихода корейце в основном МИ на 80С, на все МеМЗы, при этом не забываем что V двигателя начали наращивать, объем СО при этом не изменился. Без глубоких рассуждений, мы не в тундре живем, на 80С более приемлем, и двигатель прослужит намного дольше. Для примера каталог термосов по Тайотам, там одна t C на все модели 82С на все модели. А япошки это лидеры мирового Автопрома.
Ну и пока второе и главное вопрос омывания термостата! Куда и как делать слив? Благо что изделие заводское, и диаметры более менее рассчитаны но для другого! автомобиля.
имхо несколько надуманно.
  Ответить с цитированием
Старый 03.05.2012, 22:42   #2
S@ver
 
Адрес: Киев, + багаті села
Возраст: 55
Сообщений: 991
Машина: ZAZ 1.3SE
Длина: 3040мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для S@ver с помощью ICQ
По умолчанию

Что конкретно, аргументируй?
S@ver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 01:06   #3
rabbs
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S@ver Посмотреть сообщение
Что конкретно, аргументируй?
1. я не силен в термостатах, но вроде как счас полно в продаже их таврический на 87. или ошибаюсь?

2. то что японцы на 82 гр делают открытие - нас никаким боком не касается. они и двиги на 300 лошадей делают и шо?

3. термостат омывется. для этого там маленький писюнчик сделан, это все понимают. да он сделан для другого авто, но прекрасно работает в таврии- проверенно неоднократно соклубниками.
это из раздела что в таврии должно быть все родное- и термостат и ходовка и аммортизаторы.
нафига тогда эта ветка нужна? выложить вместо нее сканы инструкции по замене штатного термостата- и всего делов


и да- ничего высокого в системе охлаждения таврии нету- обычная система лохматых годов.
  Ответить с цитированием
Старый 04.05.2012, 09:12   #4
S@ver
 
Адрес: Киев, + багаті села
Возраст: 55
Сообщений: 991
Машина: ZAZ 1.3SE
Длина: 3040мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для S@ver с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rabbs Посмотреть сообщение
1. я не силен в термостатах, но вроде как счас полно в продаже их таврический на 87. или ошибаюсь?
Да есть куча производителей всяких, но завод ставил МИ на 80С. Один раз в тырнет гамазине видел МИ на 87С, у офф. в сетях АвтоЗАЗа МИ на 87 не встречал, как и сторонних производителей, были партии машин с "Прогресом" или "Херсонским" но то же на 80С.
А теперь по существу и почему ставят 80 а не 87 и какие от этого последствия более развернуто чем в первом моем посте.
1) V дв. увеличили до 1,2/1,3 это карошо, НО!, при этом не только пару коней добавилось. Физику не кто не отменял и чтоб она ехала нужно сжигать больше топлива, и как следствие увеличение тепловыделения двигателем. Можно добавить сюда еще +30С за бортом, 5 чел. в машине и полный багажник, затяжной подъем и 3-х часовая Киевская пробка.
Это тепло как то надо отводить, и тут вопрос, что кардинально изменили в СО двигателя? И когда начинают здесь сравнивать время прогрева 1,1 или 1,3 - ответ я думаю понятен. Потому на 1,2/1,3 ставили на 80С он раньше откроется, и пустит ОЖ на большой круг (при этом "нижний термос" полностью! перекроет малый) для удержания температурного режима двиг.
Посему ставят термос на 87С + клаугу 94-87С = карлсон жужит почти постоянно т.к. термос полность не успевает откр. и присутствует постоянно подмес с малого круга.
С калугой 99-95, работает не постоянно но чаще и продолжительней, про что выше вопросы задавали.
На "верхнем" там похожая ситуация, но тоже есть некоторые интересные моменты, касающиеся инжектора.
Если есть предположение в надуманности изложенного, будет + 30С, радушно приглашаю в Киевские пробки на тесты СО с различными переделками...
Цитата:
Сообщение от rabbs Посмотреть сообщение
2. то что японцы на 82 гр делают открытие - нас никаким боком не касается. они и двиги на 300 лошадей делают и шо?
Я не имею ввиду эксклюзивы, рядовые япономарки, не знаю как для многих, для меня они авторитет, и они точно в этом знают толк.
Цитата:
Сообщение от rabbs Посмотреть сообщение
3. термостат омывется. для этого там маленький писюнчик сделан, это все понимают. да он сделан для другого авто, но прекрасно работает в таврии- проверенно неоднократно соклубниками.
Про "писюнчик" на верхнем знают все, НО!, понимать нужно то что с "нижнем" термосом все магистрали под контролем термостата (не учитывая развоздушку).
А с верхним не так все просто, как бы не перестараться с той веткой что идет в обход термоса. Если СО изначально так разработана там все эти моменты учтены с запасом.
Цитата:
Сообщение от rabbs Посмотреть сообщение
это из раздела что в таврии должно быть все родное- и термостат и ходовка и аммортизаторы.
Та я не против, делать нужно но с пользой для дела и без последствий. Вопрос цены пока упускаем.
Цитата:
Сообщение от rabbs Посмотреть сообщение
нафига тогда эта ветка нужна? выложить вместо нее сканы инструкции по замене штатного термостата - и всего делов
Нужно для того что бы разобраться, а то у всех все после переделок отлично. Велкам на тест...
Цитата:
Сообщение от rabbs Посмотреть сообщение
и да - ничего высокого в системе охлаждения таврии нету- обычная система лохматых годов.
Но она выполнена в соответствии со всеми требованиями, и без вмешательства кривых рук отлично выполняет свои функции.
Да согласен завод мог кое что доработать в СО (без учета того что он делал вынужденно), но учитывая что авто с ограниченным бюджетом просто этого делать и не собирался.
S@ver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 20:37   #5
Igor A.
Очень давно не заходил
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 670
Длина: 4270мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Отпишусь...
Жара в Одессе подтвердила полную работоспособность(с запасом) моей переделанной СО.
Igor A. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2012, 23:47   #6
pletenets
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 52
Машина: ЗАЗ 1103 1.2li
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor A. Посмотреть сообщение
Отпишусь...
Жара в Одессе подтвердила полную работоспособность(с запасом) моей переделанной СО.
с каким диаметром штуцера?
pletenets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2012, 04:28   #7
Igor A.
Очень давно не заходил
 
Адрес: Одесса
Сообщений: 670
Длина: 4270мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

6мм.
Igor A. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2012, 17:04   #8
r25
 
r25
 
Адрес: Крюков на Днепре
Сообщений: 304
Машина: byd f3 and Tavr
Длина: 1560мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для r25 с помощью ICQ
По умолчанию

ребята, не сильно разобрался с схемами СО, может повторюсь, просто люблю когда всё наглядно.
Если установить дополнительный термостат и сделать чтоб ОЖ текла на подогрев коллектора и снова в двиг- а после прогрева до 80(или какая там минимальная температура есть на термостате?) начинала идти по малому кругу- а дальше по стандартной схеме-малый круг,печка-прогрев-большой круг. Да, печка не будет греть со старта- но мы получим быстрый прогрев двига до рабочей температуры-экономия топлива.
Изображения
Тип файла: jpg DSC00467.jpg (47.1 Кб, 257 просмотров)
__________________
мы не настолько богаты чтоб покупать дешёвые вещи
r25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2012, 21:13   #9
S@ver
 
Адрес: Киев, + багаті села
Возраст: 55
Сообщений: 991
Машина: ZAZ 1.3SE
Длина: 3040мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для S@ver с помощью ICQ
По умолчанию

Аккуратно с этим а то можете на экономить...
Читайте форум многие ответы уже есть. Такие реализации так же есть.
При этом СО вы усложните, + затраты на доп термос, сложность в ремонте и т.д. И при таком варианте она открывает большой круг с запозданием.
Прогрев любого двигателя зависит от трех основных параметров. Как я понял вы хотите уменьшить количество жидкости на малом круге. Так вот посмотрите на характеристики применяемого термоса. Как верхний так и нижний имеет определенное время открытия. Это все к тому что не перестарайтесь.
Зимой вам в -20С явно не чего не будет угрожать.
А вот летом при +30С, да груженый под горку затяжную, нужно только надеяться что бы термос успел открыться с тем кол жидкости на малом круге. А если два то тут без компромиссов явно кипяточек будет гарантирован.
Такие "экскременты" могут на капиталку завести.
Лучше для экономии топлива как по мне поискать более безопасные способы.
S@ver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2012, 22:33   #10
r25
 
r25
 
Адрес: Крюков на Днепре
Сообщений: 304
Машина: byd f3 and Tavr
Длина: 1560мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для r25 с помощью ICQ
По умолчанию

странно, а чё так...поставить термостат первый на самую малую температуру открытия(если кто знает отпишите какая есть)-второй можно тоже ранний- и всё должно заработать. а можно поставить ещё к этому кран в обход термостата не родного. Будешь ехать гружённый -или ещё как- крутнул краник и поехал.
Я, к примеру, очень редко вожу что то, чаще просто перемещения 2-3человек.
Просто столкнулся сейчас с проблемой- на улице жара +30, а у меня не то что карлсон не срабатывает, а даже температура на рабочую не выходит. На выходных попробую слить и проверить термос. Термос "вернет" годовалый.Печка закрыта.Радиатор вверху горячий-к низу прохладнее. Попоробую его ещё при малом прогреве
По идее, с рабочим насосом, жидкость моментом охладится при открытии термоса.
__________________
мы не настолько богаты чтоб покупать дешёвые вещи
r25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 20:06   #11
sweetest
 
sweetest
 
Адрес: ua, DP
Сообщений: 2,951
Машина: Tahoe
Длина: 7390мкм
Диаметр: 33мм
Отправить сообщение для sweetest с помощью ICQ Отправить сообщение для sweetest с помощью AIM Отправить сообщение для sweetest с помощью MSN Отправить сообщение для sweetest с помощью Yahoo Отправить сообщение для sweetest с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от r25 Посмотреть сообщение
- поставить термостат первый на самую малую температуру открытия(если кто знает отпишите какая есть)
- а можно поставить ещё к этому кран в обход термостата не родного
- когда сам данный вопрос мониторил, выяснил про 70градусов
- а там и так было бы хорошо поставить кран для устраховки СО при умирании термоса, термос умер, перемычку обходную открыли и погнали дальше
__________________
до дома: 60км/ч
до морга: 160км/ч
sweetest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 08:17   #12
S@ver
 
Адрес: Киев, + багаті села
Возраст: 55
Сообщений: 991
Машина: ZAZ 1.3SE
Длина: 3040мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для S@ver с помощью ICQ
По умолчанию

Если вы предполагаете что у вас не выходит на рабочую температуру (ну это не столь критично), поставьте новый термос, такой как ставят на конвейере "МИ" и купить желательно у в АвтоЗАЗе а не на базаре. Вот когда у людей кипеть начинает, тут уже паника.
Назовите хоть одну причину для того чтобы городить этот огород?
Вы хотите усложнить СО, еще краны какие-то ставить и т.д. СО предполагает полностью автомат регул., а не краны/жалюзи дергать. Почитайте какие нибудь хоть базовые опусы из гидравлики. Второй термос это дополнительная нагрузка/(сопротивление) для протока ОЖ на большом круге.
Так что каждый решает сам для себя.
Пробуйте если так интересен результат...
S@ver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 10:00   #13
r25
 
r25
 
Адрес: Крюков на Днепре
Сообщений: 304
Машина: byd f3 and Tavr
Длина: 1560мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для r25 с помощью ICQ
По умолчанию

да просто даже с нормальным термосом она греется не быстро. У меня была 2х литровка- так она быстрее грелась чем эта.
__________________
мы не настолько богаты чтоб покупать дешёвые вещи
r25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 10:05   #14
S@ver
 
Адрес: Киев, + багаті села
Возраст: 55
Сообщений: 991
Машина: ZAZ 1.3SE
Длина: 3040мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для S@ver с помощью ICQ
По умолчанию

1,1 ?
S@ver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 22:54   #15
r25
 
r25
 
Адрес: Крюков на Днепре
Сообщений: 304
Машина: byd f3 and Tavr
Длина: 1560мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для r25 с помощью ICQ
По умолчанию

да
__________________
мы не настолько богаты чтоб покупать дешёвые вещи
r25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 08:07   #16
S@ver
 
Адрес: Киев, + багаті села
Возраст: 55
Сообщений: 991
Машина: ZAZ 1.3SE
Длина: 3040мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для S@ver с помощью ICQ
По умолчанию

Тогда понятно.
Можно немного поизвращаться, вот если бы 1,3 то грелась бы быстренько.
И 2-х литровке явно СО была с "Верхним".
S@ver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2012, 08:50   #17
r25
 
r25
 
Адрес: Крюков на Днепре
Сообщений: 304
Машина: byd f3 and Tavr
Длина: 1560мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для r25 с помощью ICQ
По умолчанию

термостат прикручен на двиге был. грелась минуты за 4.пока ворота закрыл- стрелка уже на четверть.
__________________
мы не настолько богаты чтоб покупать дешёвые вещи
r25 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2012, 21:52   #18
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 52
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию

Хелп плииииз!
Какой там шаг резьбы в голове? Такой же, как и на стоковой гайке?
Или от чего шпильку искать? ГБЦ классики, не?

__________________
Не ждите чуда, чудите сами!
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 18:28   #19
Kulibin1102
 
Kulibin1102
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 39
Сообщений: 5,397
Машина: Славута 1.3си Почти сток...на 15 дисках...16в..и с турбиной...
Длина: 80350мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ParSer Посмотреть сообщение
Хелп плииииз!
Какой там шаг резьбы в голове? Такой же, как и на стоковой гайке?
Или от чего шпильку искать? ГБЦ классики, не?

С бензонасоса Запорожца Оооочень хорошо подходят кажись если память не изменяет..
__________________
Ремонт Таврии.)))) Тюнинг.)))
Сделаю все ради турбины.))))
Kulibin1102 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2012, 22:22   #20
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

В голове такой же шаг как на стоковой гайке. Осенью термос 1.4 ставил. Лейка прикручена гайками с мелкой резьбой. Шпильки выкручивал на горячущем моторе накручивал длинные гайки с мелкой резьбой и быстренько их опал молотком через наставку. Адреналин присутствовал чтоб шпильки не сломить но выкрутились не поламал. Мне шпильки в комплекте от Игря С Горловки со стандартными резьбами там без разницы чем лейку прикрутить.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url

Последний раз редактировалось Buzyan; 22.12.2012 в 22:29.
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 19:24   #21
Kent***
 
Kent***
 
Адрес: Мелитополь
Возраст: 36
Сообщений: 1,963
Машина: ZAZ 110247, R16
Длина: 2560мкм
Диаметр: 31мм
Отправить сообщение для Kent*** с помощью ICQ
По умолчанию

Не мните СИСИ, замеряй какой должна быть длина шпильки и на базар, там тебе быстро подберут
__________________
Но это жизнь, ну было и было...
Kent*** вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 19:32   #22
Kulibin1102
 
Kulibin1102
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 39
Сообщений: 5,397
Машина: Славута 1.3си Почти сток...на 15 дисках...16в..и с турбиной...
Длина: 80350мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kent*** Посмотреть сообщение
Не мните СИСИ, замеряй какой должна быть длина шпильки и на базар, там тебе быстро подберут
А пое.......я.))))))))))))
__________________
Ремонт Таврии.)))) Тюнинг.)))
Сделаю все ради турбины.))))
Kulibin1102 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 20:27   #23
ParSer
 
ParSer
 
Адрес: Харьков, Бавария
Возраст: 52
Сообщений: 5,408
Машина: 1.3Li Propan Edition
Длина: 11340мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для ParSer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kulibin1102 Посмотреть сообщение
А пое.......я.))))))))))))
Так чо, шаг резьбы никто не знает не?
__________________
Не ждите чуда, чудите сами!
ParSer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:18   #24
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ParSer Посмотреть сообщение
Так чо, шаг резьбы никто не знает не?
Так уже того ответил стандартная гайка на 8рулит.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 07:15   #25
Zazik-sens
 
Zazik-sens
 
Адрес: Магазин "Автозапчасти ЗАЗ" ул. Черноморского казачеств
Сообщений: 3,846
Машина: Дукато 2013. Славута 2007. Nissan Pathfinder 2017
Длина: 14490мкм
Диаметр: 29мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ParSer Посмотреть сообщение
Так чо, шаг резьбы никто не знает не?
Гайка - с мелкой резьбой, в головку - стандарт
Изображения
Тип файла: jpg PA100012.jpg (35.8 Кб, 97 просмотров)
__________________
Дилер «МеМЗ» ЗАО «ЗАЗ» более 10лет. +380503362036, если Viber - утром
Zazik-sens вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:16. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.