Мои действия и выводы по гбо

Сообщение от VDM

Не на следующей машине уже нужно будет ставить только 4-е поколение, там пластиковый коллектор и штатный ЭБУ уже так просто не обманеш)

а чего??
пластиковый коллектор и штатный ЭБУ на самом деле не условие, а скорее маркетинговый ход газовщиков.

у меня 2-е поколение и моноинжектор. хлопков отродясь не слышал, и ЭБУ обманут даже не догадывается.

хлопки бывают только при неисправной либо такой проблемной системе зажигания.
пластиковые коллекторы точно также разрывает на движках которые газу никогда и не нюхали. на бензине рвёт точно также как и на газу. и вся проблема в зажигании.

если хочется поставить 2-е поколение на полновпрысковый инжектор то например Stag-150 вам в помощь. да и то, именно 150-й пригодится только если впрыск фазированый, и каждая бензофорсунка управляется отдельно от остальных. посему нужен эмулятор для каждой форсы.
а если впрыск нефазированый, где все форсунки открываются одновременно, то тотже Stag-100 безпроблем.
эмулятор лямбдазонда присутсвует также.
что ещё надо?
регулярный секс с настройкой газофорсунок? дорогие форсунки vs постоянный секс?

[VDM]

Можно сделать вывод, что на 4-м поколении газовщики получают больший навар.

[porsche1984]

Сообщение от VDM

Можно сделать вывод, что на 4-м поколении газовщики получают больший навар.

так так и есть!там как с плиткойсколько квадрат плитки такова и стоимось положить её за квадрат!а когда спрашиваеш а почему-тебе отвечают_"ну она ж дорогая!а вдруг с ней что то случится?и мне прийдётся её докупать за свой счет!"тоесть мастер заранее предупреждает тебя что у него может быть нехватает квалификации!

у нас такой народ!если купил себе дорогую игрушку!-то будь добр плати дорого и за сервис её и за доводку до ума!

[Buzyan]

При установке навара не особо получится -конкуренция. Обслуживание и диагностиика вот их хлеб.

[porsche1984]

Сообщение от Buzyan

При установке навара не особо получится -конкуренция. Обслуживание и диагностиика вот их хлеб.

да ну как жеш неполучается навара!я считал газовую установку 1-го поколения,всё новое и италянский редуктор и клапана,но с турецким баллоном-1400-1600 грн!цены я привёл по харькову!но поверьте все они там закупаются!
а теперь самое гланое-минимальная стоимость 1-го гбо по сумам -2500-2700 грн!так гдеж тут нету навара,если машину оборудуют за 4-6 часов!??????
а обслуживание и диагностика хлебом к газовикам никогда небыло!они всегда брезгливо относятся когда ты подьехал и говориш большой расход!настрой!а он понимает что без углубления в твою машину хер он шо настроит!покрутит отверткой и скажет-"поезди попробуй!"у меня даже денег небрали!со словами-"если нормальный будет расход то завезёш!а если нет то нет!)) ?????????????шок!!!!!
а несостоятельность при замене газового фильтра с последующей поездкой к газовщикам для устранения "неисправности" это наверное не про наших форумчан!

Сообщение от Buzyan

При установке навара не особо получится -конкуренция. Обслуживание и диагностиика вот их хлеб.

ну не скажи
сравни только цены на оборудование у них, и например http://alternativa.dp.ua/price2.html
у нас это как минимум в два раза больше.
тоесть даже если не учитывать деньги за работу, то только на одной комплектухе навар 100%. на голом месте.
а потом естественно ещё и обслуживание и диагностика
не выгодно ставить такую систему которую поставил и клиент больше не появляется
а 4-е поеоление, не смотря на все свои полезные функции всегда будет приносить хлеб её установщику

То porsche1984 +1

з.ы. у нас знаю одних таких установщиков, както один из них проговорилсся про то как они Стаг ставили комуто.
после установки в настройках взяли и отключили лямбдарегулирование. что подразумевает под собой все вытекающие в виде разного расхода в разную пору года, проблемы с забитым воздушным фильтром, и тп и тд.
сделали тупо 1-е поколение с прикольной такой кнопочкой
чтоб в конце концов клиент вернулся и сказал "да, вы были правы, 1-2е поколение это гавно, надо ставить 4-е, значит там будет расход меньше, динамика лучше, никаких хлопков..."
двойной навар

Сообщение от porsche1984

да ну как жеш неполучается навара!я считал газовую установку 1-го поколения,всё новое и италянский редуктор и клапана,но с турецким баллоном-1400-1600 грн!цены я привёл по харькову!но поверьте все они там закупаются!
а теперь самое гланое-минимальная стоимость 1-го гбо по сумам -2500-2700 грн!

Мне недавно поставили за 1950грн,из них 1550 оборудование,и по 200грн мастеру(2шт).Правда по Луганску это были самые дешевые цены,так везде от 3000грн-конкуренция...

[porsche1984]

Сообщение от JekaLugansk

Мне недавно поставили за 1950грн,из них 1550 оборудование,и по 200грн мастеру(2шт).Правда по Луганску это были самые дешевые цены,так везде от 3000грн-конкуренция...

я ставил людям брал за работу 300 грн!но делал спокойно!правильно и с растоновкой!за два дня собирал!итог:
-редуктор новый -300
-клапана новые-300
-трубки,патрубки -200
-кнопка -80
-баллон бу-75 грн!
-газ доки-200
итог 1455грн!

Сообщение от porsche1984

я ставил людям брал за работу 300 грн!но делал спокойно!правильно и с растоновкой!за два дня собирал!итог:
-редуктор новый -300
-клапана новые-300
-трубки,патрубки -200
-кнопка -80
-баллон бу-75 грн!
-газ доки-200
итог 1455грн!

У меня цена ещё и без доков,т.к. гбо было уже вписано.У вас цены по демократичней на порядок,т.е. в 2 раза меньше,чем на большинстве сто Луганска
Кстати,что за редуктор за 300грн,самый популярный-это томасетто,по моему в районе 500грн?

[porsche1984]

Сообщение от JekaLugansk

У меня цена ещё и без доков,т.к. гбо было уже вписано.У вас цены по демократичней на порядок,т.е. в 2 раза меньше,чем на большинстве сто Луганска
Кстати,что за редуктор за 300грн,самый популярный-это томасетто,по моему в районе 500грн?

за 300 это атикер электронный!а томасето на лоске стоит 400грн!тобишь прибавте сотку!
у меня не сто!просто люди просят-я ставлю!

[porsche1984]

решил ещё начеркать о своих мыслях!итак после более чем пятилетнего опыта пользования и установок гбо-хотелось бы выделить те моменты которые считаю наиболее важными при использовании гбо!
1)нужна ли лямбда для регулировки-ответ однозначно да если вы собираетесь в полной мерии реализовывать возможности гбо в плане экономии средств на топливо но с одним условием-нужно вникнуть и понять в основные вопросы гбо и самого автомобиля с гбо!!!любые наши регулировки (впрочем как и регулировки 90%газовщиков)производятся по своим ощущениям и далеки от идеала и неявляются эталлоном!поэтому лучше доверится электронике и реальным показаниям датчиков (для инжевых авто эмулятор лямбды с диодами о показаниях смеси-(зелёный жёлтый красный)как показывает практика-очень узок в своих показаниях и верить ему следует скептически!))
2)нужно ли МПСЗ-ответ да,вы получите прирост тяги и экономию,но стоимость конечно нерадует!поэтому стоит привести расчёт экономия газа(в среднем неболее 0,5-1 литр)и стоимости самой МПСЗ и примочек к ней если неошибаюсь то с бортовичком весь комплект переваливает за 1000грн(сразу оговорюсь что пишу для тех кто не в состоянии собрать и наладить систему самому)вообщем просто прикиньте через сколько тыс.км вы отобьёте МПСЗ при условной экономии в 0,5-1 литр!так же незабывайте о рыночной стоимости вашего авто и его последующей продажи (как правило на завышении цены при продаже авто МПСЗ никак невлияет!
3)выбор редуктора-как правило даже недорогие редуктора при правильной настройке стабильны и позволяют экономить!правда уж очень мне ненравится редуктор мимгаз турок-копия лоавато-качество отливки и обработки отвратительное если сравнить с тем же самым атикером-то качество у него значительно выше!да по сути в редукторе то и ломатся толком нечему-самое страшное-жуткий нагар и задубевание резинок!но учитывая что у всех у нас таврии и славуты-то нам такие трудности нестрашны!всё делается и всё ремонтируется!так что вообщем то подбирайте редуктор по своему кошельку и специфике вашего авто!
4)врезка или смеситель-ответ и то и другое,но врезка всё же более геморна в плане установки на авто,так же ухудшает поведение мотора при работе на бензине и сложнее поддаётся регулировке(заужение отверстий,порог при открытии второй камеры и пр.)в пользу смесителей пример один-даже на авто идущие с завода производителя с гбо ставится специально разаработанный для данного авто мотора и карба смеситель!и так делали все европейские производители!никто ни делал врезак и даже не модифицировал карбюратор со спец отливами для врезок!
5)тяга на газу всегда значительно хуже нежели на бензе,особенно если машина действительно экономно расходует газ!и от этого ни деться никуда!всё таки гбо ставится для экономии а не для ДРАГА!и если услышите фразу что у кого то газа есть меньше чем у вас а прёт лучше чем на бензине-невоспринимайте эти слова как повод что б бежать и регулировать так свою!перед вами только что был фантаст!
6)газ не любит высоких оборотов-он не успевает выгорать и просто вылетает в трубу!как следствие перерасход газа и перспективы подпалить сёдла и прожечь клапана!вообщем более 4,5 тыс об\мин крутить мотор на газу-не имеет никакого здравого смысла!
рад буду если кто либо добавит и от себя какие либо нужные и правильные выводы (не зря же на нашей ветке гбо сидят люди и со многих других форумов и с совершенно с другими марками авто!)

[Igor_Slavuta]

Сообщение от porsche1984

вообщем более 4,5 тыс об\мин крутить мотор на газу-не имеет никакого здравого смысла!

У нас 4,5тыс на пятой - это будет ого-го!!!

[porsche1984]

Сообщение от Igor_Slavuta

У нас 4,5тыс на пятой - это будет ого-го!!!

при 120км\ч на пятой-у меня 3600-3800об\мин!
а в жопеле при 4500об\мин-тож 120км\ч!

[Karalex]

Сообщение от porsche1984

при 120км\ч на пятой-у меня 3600-3800об\мин!
а в жопеле при 4500об\мин-тож 120км\ч!

У меня на опеле при 60 км\ч 1600 оборотов на 5 по прямой. Значит при 120 - ....

[porsche1984]

Сообщение от Karalex

У меня на опеле при 60 км\ч 1600 оборотов на 5 по прямой. Значит при 120 - ....

у меня 4-х ступка была! F-10!

[Karalex]

Сообщение от porsche1984

у меня 4-х ступка была! F-10!

И у меня Ф10. Покупал как 4х. А оказалась 5ти ст.

[porsche1984]

Сообщение от Karalex

И у меня Ф10. Покупал как 4х. А оказалась 5ти ст.

ну прёть!ну прёть!