Еще раз свечи (трехконтактные) и карбюратор. Вопрос расхода.

Игиш Можно поинтересоваться, как вы определили что это "спортивные" диффузоры?

Автору темы: а где первая трубка ускорительного насоса? Я так понял эта загнута из второй камеры?

Сообщение от Wh`te

Игиш Можно поинтересоваться, как вы определили что это "спортивные" диффузоры?

Автору темы: а где первая трубка ускорительного насоса? Я так понял эта загнута из второй камеры?

Если идет речь о распылителе ускорительного насоса, у штатного имеется 2 распылителя, первый в первую камеру, длинный второй - во вторую камеру. Вы на фотке видите только тот, который был во вторую камеру, и он загнут в первую камеру, а маленький, который в первую камеру, находится точно под ним, поэтому его на фотке не видно, длинный его перекрывает.

2 Игиш:
Да, я болт опустил донизу (плоскогубцами больше он не крутился опуская дроссельную заслонку второй камеры). Вообщем нет просто времени снять весь карб, да взять домой, и все продуть, признаю. Надеюсь к концу наступающей недели это сделаю.

Сообщение от Игиш

Вторичку закрыть болтиком наглухо !!!( если открыта чуть , то ХХ возможен за счет переходной системы вторичной камеры).
Дальше береш пластмассовый винт количества , закручиваешь несколько полных оборотов по часовой стрелке (открываешь дроссель ) , закручиваешь винт качества маленький до упора , выкручивай его на 2-4 оборота против часовой стрелки , заведи, прогрей , засунь подсос, должна работать на 1200-1500об-мин а дальше манипуляции по настройке ХХ (Тюфяков )
Удачи.
Отпиши.

Так если закрыть на рабочем двигателе рукой вторую камеру, двигатель должен глохнуть на холостых? Пробовали?

Да, чем лучше продувать в бытовых условиях каналы карбюратора?

Спасибо.

Сообщение от alexroot

Если идет речь о распылителе ускорительного насоса, у штатного имеется 2 распылителя, первый в первую камеру, длинный второй - во вторую камеру. Вы на фотке видите только тот, который был во вторую камеру, и он загнут в первую камеру, а маленький, который в первую камеру, находится точно под ним, поэтому его на фотке не видно, длинный его перекрывает.

Мне друг говорил, что когда он сделал 2 распылителя в одну камеру расход увеличился, у меня тоже в одну сделано бывшим хозяином, расход не радует, думаю поставить штатный и посмотреть результаты.

В бытовых условиях продувать карб кроме как насосом в голову ничего не приходит :?

Wh`te
Игиш Можно поинтересоваться, как вы определили что это "спортивные" диффузоры?
В веточке по тюнигу так спиливали одну из ножек диффузора и Сергей Воблин называл это спортивным диффузором.

Саша, диффузор , это не распылитель ускорительного насоса , это в середине камеры , взгляните на него внимательно , он у вас надпиленый , доработанный НЕПРАВИЛЬНЫЙ причем оба - это сильно влияет на расход не в лучшую сторону .

Так если закрыть на рабочем двигателе рукой вторую камеру, двигатель должен глохнуть на холостых? Пробовали?
Не глохнет , вторичка не учавствует в ХХ никоим образом.
Что-то не так !!

Сообщение от Игиш

Wh`te
Игиш Можно поинтересоваться, как вы определили что это "спортивные" диффузоры?
В веточке по тюнигу так спиливали одну из ножек диффузора и Сергей Воблин называл это спортивным диффузором.

Саша, диффузор , это не распылитель ускорительного насоса , это в середине камеры , взгляните на него внимательно , он у вас надпиленый , доработанный НЕПРАВИЛЬНЫЙ причем оба - это сильно влияет на расход не в лучшую сторону .

Так если закрыть на рабочем двигателе рукой вторую камеру, двигатель должен глохнуть на холостых? Пробовали?
Не глохнет , вторичка не учавствует в ХХ никоим образом.
Что-то не так !!

О! Спасибо огромное. Зацепка есть.
На счет диффузоров я Вас с первого раза прекрасно понял, спасибо что пояснили. Сначала я думал что малые диффузоры и должны такими быть, а в Тюфякове просто нарисованы для другой модификации карбюратора. Но потом, когда второй раз полез, понял, что спилены они Куплю нормальные, спасибо.
Когда буду снимать карб, проверю все зазоры пусковые конечно. Эх, времени бы, уже все сделал бы

2 Wh`te:
А Вы подумайте, каким образом может увеличиться расход если Вы поставите штатный? Ускорительный насос срабатывает когда начинаете жать на педаль газа, и бензин должен идти в первую камеру, по логике событий, так как вторая камера откроется только при 2-3 хода дроссельной первой камеры. Следовательно, Рациональнее лить сразу в первую камеру, а не в первую и во вторую, которая еще закрыта. Льется постоянно одно и то же количество топлива через ускорительный. Лучше, когда они выгнуты обе в первую камеру.
Поправьте, если я не прав.

alexroot
Да , время .
Терпение и все будет в шоколаде !
Успехов.

Извините за оффтоп, открутил я карб когда первый раз увидел там вот такую прокладку :shock: На аватаре как раз этот момент запечатлён



После установки нормальной во-первых машина "пошла" и бензин ГОРАЗДО меньше кушать стала. Вот такой вот тюнинг блин.

Сообщение от Wh`te

Извините за оффтоп, открутил я карб когда первый раз увидел там вот такую прокладку :shock:


После установки нормальной во-первых машина "пошла" и бензин ГОРАЗДО меньше кушать стала. Вот такой вот тюнинг блин.

Даа. Я уже говорил, сколько приколов нашел на своем б.у. карбе
Ужос!
А главное, карбюраторщики, которые смотрели карб, нихрена не говорили. А тот Дима, с Народного ополчения вроде 20, вообще молчал как рыба. Задаю вопросы - ты не трогай, а это вообще ни в коем случае, гонит блин. Говорит клапан ЭПХХ хрен найдешь нормальный, да ты его не вкрутишь вообще, и тд. и тп. Ну я послушал, про себя улыбнулся, и никогда к нему больше не поеду. А тот ЭПХХ вообще вроде не рабочий был, когда он карб делал. Вот такие делы. Вот и едьте, те, кто мне советовал, сами к карбюраторщикам, но только если Вы им 100% доверяете.

Сообщение от Игиш

alexroot
Да , время .
Терпение и все будет в шоколаде !
Успехов.

Куды оно денется тьху-тьху...
Буду как Вы делать - говорить "продам!", и будет ХХ , и расход нормальный, и заводиться на теплую.

Это от Оки что ли ?Одно отверстие меньше другого. :shock:

Не знаю, похоже на Озоновскую

Сегодня покатался с тем, что есть.
Не дергалась машина вообще это единственно что было хорошего.
Чтобы тронуться приходится больше жать на газ, разгоняется отлично.
Есть инерция большая после отпускания педали газа, обороты очень медленно падают, и если машина едет, не падают до холостых. Наверное это значит, что при отпускании педали газа не плотно закрывается дроссельная заслонка второй камеры, чтоли, не знаю как объяснить.

Вообщем если есть еще какие соображения, пишите, рад буду узнать Ваше мнение.

ХХ блин 1300 оборотов и более. Полный финиш... И вообще видимо это не только ХХ, а еще что-нибудь течет.

Спасибо.

Как для начинающего маслёнки покатят - третий сорт не брак.. Ну да ладно..

[/quote]

Уверенность в себе это хорошо только ответа нет, укажите пожалуста не третий сорт и не брак.
С Уважением Роман.

[AnSansey]

Ну что же долго меня не было а появилось так много - много!
АлексРут, отвечу сначала на твои вопросы. Пропажа холостого на солексе с глобальным отстрелом это откровенно говоря большой геморой который можно всё таки усранить.
Но придятся немного потрудится. Надеюсьчто герметичность посадки коллектора и карбюратора уже проверена тобою лично или кем то другим. Оставлю за собой ИМХО по поводу свердления коллектора по совету ИГЫШ (пройденый этап, слишком высока вероятность появления дизелинга из -за пергрева всасывающего дна поршня напомню что поршень не имеет охлаждения на Мемзе, а свечи в такмо состоянии имеем и без дырок в коллеткоре ну то таке, вижу вернёмся к впрыску воды в коллектор, разного рода барботерам и так далее).
Но всё же что может быть у тебя, первый вопрос чем продували карбюратор? КОМПРЕССОРОМ? если да то плохо! Компрессором лучше продувать только главную дозирующюю. То что двигатель постоянно дёргается на переходных свидетельство того что холостого нет в помине.... (закрыт закупорен канал)....
И так

На пикче...
Возможной причиной может быть негерметичность места в районе п.1
Это непосредственно канал в котором "тёкёть" ) смесь робочего состава после ВСЕЙ дозирующейсистемы, поэтому упаси бог какие либо недочёты, встречаются так же отсутствие дырок в прокладке верхней части в этом месте (канал имеет сложный профиль вход смеси происходит не точно над отверстием а в другом конце канала.
Проверить подсос можно даже пальцем в месте подвода...
Далее (маловероятно но из за кучи спецов может быть что угодно) п.2 наполнительный воздушный канал системы х.х. (через онный происходит забор воздуха для системы х.х. с главного воздушного колодца первой камеры под диффузонрным каналом....
ДОлжне быть легкопродуваем (дуть не компрессором а лучше ручным насосом с наконечником для продувки карбюратора в таком случае можно профиксить разницу сопротивляемости продуски разных каналов (компрессором такого врят ли получится профиксить).
Третье возможно забит какой то гадостью наполнительный канал холостго хода п.3, который запитывается с эмульсионного колодца первой камеры, должне пролетать как тазик со свистом....
Третье что приходилось встречать это облом иглы качества (желательно выкрутить родную и сравнить длину с "нормальной)
Четвёртое, некоторые ушлые карбюраторщики открывают технологичную пробку системы холостого хода в нижней части карбюратора за подогревателем (проверить идеально и глазами).
Неменее геморойным сожет оказатся и система отбора картерных газов вторичного круга под дроссель....
который роздупляют до немогу....
Вобщем как минимум есть где покопатся поковырятся... В любом случае даже дохлый экономайзер мощностных позволит работать двигателю на олостых и уж тем более не будет дёргать клаветь..
Явно переобеднение смеси по каналу холостого хода!
Исчите...

Я бы еще для спокойствия ради промывкой и воздухом попшикал в отверстие 1 при полностью НЕЖНО закрученном винте качества и приоткрытой заслонкой первой камеры для прочистки переходного отверстия, а затем при исходном положении винта качества уже только воздухом для выплевывания всего остального через отверстие канала ХХ в подошве при закрытой заслонке первой камеры.

[AnSansey]

DMZ уважаемый отверстие холостого хода одно - щелевое и второе длядинамического торможения при полном открытии онного, щелевое читсится только противоходом , а не пропшыклвкой, а отверчтие динамичсекого торможения инсулиновой голкой...

Сообщение от AnSansey

DMZ уважаемый отверстие холостого хода одно - щелевое и второе длядинамического торможения при полном открытии онного, щелевое читсится только противоходом , а не пропшыклвкой, а отверчтие динамичсекого торможения инсулиновой голкой...

Ну да, я ж так и делал, но это надо снимать карб. Да и иголка нужна если там совсем мэртво.

2 AnSansey:

Надеюсь что герметичность посадки коллектора и карбюратора уже проверена тобою лично или кем то другим.

Не проверена, наверное, должным образом. Я проверял только затыканием контактов низа карбюратора (где термопрокладка и еще 2 черные потоньше). Когда затыкал пальцем, ничего не чувстсовал и двигатель характера работы не менял.
Как еще можно проверить? И где проверять коллектор? Возле цилиндров? И как?

Но всё же что может быть у тебя, первый вопрос чем продували карбюратор? КОМПРЕССОРОМ? если да то плохо! Компрессором лучше продувать только главную дозирующюю. То что двигатель постоянно дёргается на переходных свидетельство того что холостого нет в помине.... (закрыт закупорен канал)....

Хм. Продували компрессором. Скажите, почему плохо компрессором продувать?
Если нет холостого в помине, тогда почему, при отключении электромагнитного клапана ЭПХХ сразу глохнет двигатель? Значит всеже есть какой-никакой холостой

Возможной причиной может быть негерметичность места в районе п.1
Это непосредственно канал в котором "тёкёть" ) смесь робочего состава после ВСЕЙ дозирующейсистемы, поэтому упаси бог какие либо недочёты, встречаются так же отсутствие дырок в прокладке верхней части в этом месте (канал имеет сложный профиль вход смеси происходит не точно над отверстием а в другом конце канала.

Проверю это внимательно, хотябы, по отпечатку на прокладке сначала. Пристально это место не смотрел, спасибо.

Далее (маловероятно но из за кучи спецов может быть что угодно) п.2 наполнительный воздушный канал системы х.х. (через онный происходит забор воздуха для системы х.х. с главного воздушного колодца первой камеры под диффузонрным каналом....
ДОлжне быть легкопродуваем (дуть не компрессором а лучше ручным насосом с наконечником для продувки карбюратора в таком случае можно профиксить разницу сопротивляемости продуски разных каналов (компрессором такого врят ли получится профиксить).
Третье возможно забит какой то гадостью наполнительный канал холостго хода п.3, который запитывается с эмульсионного колодца первой камеры, должне пролетать как тазик со свистом....

Четвертый раз проверю, продували компрессором.

Третье что приходилось встречать это облом иглы качества (желательно выкрутить родную и сравнить длину с "нормальной)

Я ставил новую иглу, т.е. винт качества с резинкой.

Четвёртое, некоторые ушлые карбюраторщики открывают технологичную пробку системы холостого хода в нижней части карбюратора за подогревателем (проверить идеально и глазами).

Да, много я еще не знаю. Я не знаю где находится технологичная пробка системы холостого хода в нижней части карбюратора... Поищу по Тюфякову.

Неменее геморойным сожет оказатся и система отбора картерных газов вторичного круга под дроссель....
который роздупляют до немогу....

Если это ветка в тюнинге, то читал, понравилось

Вобщем как минимум есть где покопатся поковырятся... В любом случае даже дохлый экономайзер мощностных позволит работать двигателю на олостых и уж тем более не будет дёргать клаветь..
Явно переобеднение смеси по каналу холостого хода!
Исчите...

Спасибо огромное. Буду все проверять.

Если можно, ответьте на мои вопросы к Вашим рекомендациям, чтобы в один раз смог все пункты проверить.

Сообщение от Dmz

Я бы еще для спокойствия ради промывкой и воздухом попшикал в отверстие 1 при полностью НЕЖНО закрученном винте качества и приоткрытой заслонкой первой камеры для прочистки переходного отверстия, а затем при исходном положении винта качества уже только воздухом для выплевывания всего остального через отверстие канала ХХ в подошве при закрытой заслонке первой камеры.

При работающем двигателе увеличивая обороты динамически более 4000 пшикали промывкой во все щели очень интенсивно.

Сообщение от Dmz

Ну да, я ж так и делал, но это надо снимать карб. Да и иголка нужна если там совсем мэртво.

Карб снимать буду полюбому. Иду за инсулиновской иглой


2 AnSansey:

Да, еще Вы наверное не обратили внимание в моем последнем посте, машину вчера не дергало вообще, я в шоке. На первой вообще сложно тронуться, нужно движло сильно раскрутить. А вообщето, может уже к сцеплению подкрадывается пушной зверек, т.к. выжимной уже 4 тыс.км как шумит...

[AnSansey]

По поводу компрессора - забитость канала вы никоим образом ен почуствуете при том давлени которое лупит компрессор, бывает также что именно компрессором вдувается стружка и наглухо осдеает в каналах особенно холотсого хода...
По поводу того что глохнет - явно СЛИШКОМ бедная смесь (отключение клапан полностью опустошает канал)
Для проверки герметичности можно использовать:
- специальную жидкость Intake maihold leakage liquid от STP или Люли - Мули
- спрей WD 40
- Очиститель карбюратра ABRO, STP или другой
- просто керосин
Делается всё просто снимается кастрюля, и на работающем двиге обрабатываются все вышеуказанные соединения, при повышении оборотов (стабилизации работы) фиксить подсос
- не стоит сбрасывать со счетов очень редкий но паскудный случай пробоя колекторной прокладки между всасующим и выхлопным, когда во всасывающий коллеткор начинают подмешиватся выхлопные газы но всё же...

Сообщение от AnSansey

По поводу компрессора - забитость канала вы никоим образом ен почуствуете при том давлени которое лупит компрессор, бывает также что именно компрессором вдувается стружка и наглухо осдеает в каналах особенно холотсого хода...

Блин, а что ж делать? Если стружка наглухо осела... Ёпт... Попробую продувать аккуратно насосом.

По поводу того что глохнет - явно СЛИШКОМ бедная смесь (отключение клапан полностью опустошает канал)

Понял. Я имел в виду, что бензус идет всетаки через жиклер холостого хода, если он глохнет при выключении клапана ЭПХХ.

Для проверки герметичности можно использовать:
- специальную жидкость Intake maihold leakage liquid от STP или Люли - Мули
- спрей WD 40
- Очиститель карбюратра ABRO, STP или другой
- просто керосин
Делается всё просто снимается кастрюля, и на работающем двиге обрабатываются все вышеуказанные соединения, при повышении оборотов (стабилизации работы) фиксить подсос

Вэдэшка есть,
очиститель ABRO есть еще, немного,
керосин тоже есть. Буду наверное вэдешкой проверять

Кстати, говорили какойто очиститель в розово-черной бутылке лучше ABRO.

- не стоит сбрасывать со счетов очень редкий но паскудный случай пробоя колекторной прокладки между всасующим и выхлопным, когда во всасывающий коллеткор начинают подмешиватся выхлопные газы но всё же...

:?
Хм. Полезу, если мороза не будет, посмотрю.

Спасибо.

[AnSansey]

В розово чёрной - это Hi-Gear тоже неплохо но пользуюсь я только ABRO уже более 5 лет были нарекания на рабскую подделку (Жёлтая банка).
По поводу того что течёт череж жиклёр хх, может его ОЧЕНЬ мало?

Сообщение от AnSansey

В розово чёрной - это Hi-Gear тоже неплохо но пользуюсь я только ABRO уже более 5 лет были нарекания на рабскую подделку (Жёлтая банка).
По поводу того что течёт череж жиклёр хх, может его ОЧЕНЬ мало?

Жиклер 41-й. Если идет речь о сечении.
Если идет речь о канале - буду проверять, продувать.
Отчитаюсь когда получиться к машине подобраться.

Сообщение от AnSansey

DMZ уважаемый отверстие холостого хода одно - щелевое и второе длядинамического торможения при полном открытии онного, щелевое читсится только противоходом , а не пропшыклвкой, а отверчтие динамичсекого торможения инсулиновой голкой...

прошу прощения, но хотелось бы поподробнее про отверстие динамического торможения , или подскажите где об этом писали и что надо чистить инсулиновой иглой.

[AnSansey]

Сообщение от ТАВРИАТОР

прошу прощения, но хотелось бы поподробнее про отверстие динамического торможения , или подскажите где об этом писали и что надо чистить инсулиновой иглой.

Так! Во первых даное отверстие находится над щёлевым переходным при открытом дросселе, читсить его за всю службу работы карбера не приходитсяза исключением случаев криворуких мастеров добросовестно закрывающих "лишние отверстия"

Сообщение от AnSansey

Так! Во первых даное отверстие находится над щёлевым переходным при открытом дросселе, читсить его за всю службу работы карбера не приходитсяза исключением случаев криворуких мастеров добросовестно закрывающих "лишние отверстия"

Еще раз извеняюсь но картинку можно увидеть а то на схеме не могу найти.

[AnSansey]

Постараюсь сфоткать на выходных напомни плиз в личке...