ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Ходовая

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.11.2011, 22:14   #1
alexandr38
 
alexandr38
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 53
Сообщений: 630
Машина: Mitsubishi
Длина: 12300мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию Старый и новый ШРУС

Ндааа. Тут много грамотных людей отписались, от которых я видел много полезных советов в разных ветках. И никто не обьяснил человеку чем старый от нового отличается и почему нельзя ставить пружину в старый ШРУС.
1. Как тут уже писалось пружина вталкивает стакан в коробку.
2. Для пружины в корпусе есть углубление.
3. Для этой же пружины на торце вала полуоси есть закругление, в которое упирается колпачек пружины.
1а. В ШРУСе старого образца гранату в КПП держит стопорное кольцо.
2а. В ШРУСе старого образца углубления нет.
3а. Вал полуоси старого образца плоский. Поэтому колпачек пружины соскакивает и пружина гнется.
Это все помимо того, что они разного диаметра (это тут уже описано).
И не пытайтесь ставить стопорное кольцо на хвостовик ШРУСа нового образца даже если там есть проточка. В старых коробках для этого стопора в сателлите есть проточка, за которую этот стопор цепляется. В новых КПП проточки нет. Так, что толку от стопора не будет никакого.
Так же в гранату старого образца нет смысла совать пружину.
Сейчас производители специально делают ШРУСы и с проточкой под стопор (и стопором в комплекте), и с пружиной для того, чтоб можно было поставить гранату и в старую машину и в новую. Но каждый при этом должен ставить ту комплектацию, которая нужна для его случая, а не все подряд. А если на СТО не знают что ставить - меняйте мастера. Все равно толку от него не будет.
__________________
zapchasti24.com.ua
alexandr38 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 10:37   #2
Kurss
 
Kurss
 
Адрес: Хмельницкая обл. Нетешин
Возраст: 48
Сообщений: 2,140
Машина: Fahrrader
Длина: 58820мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandr38 Посмотреть сообщение
Ндааа. Тут много грамотных людей отписались, от которых я видел много полезных советов в разных ветках. И никто не обьяснил человеку чем старый от нового отличается и почему нельзя ставить пружину в старый ШРУС.
1. Как тут уже писалось пружина вталкивает стакан в коробку.
2. Для пружины в корпусе есть углубление.
3. Для этой же пружины на торце вала полуоси есть закругление, в которое упирается колпачек пружины.
1а. В ШРУСе старого образца гранату в КПП держит стопорное кольцо.
2а. В ШРУСе старого образца углубления нет.
Эти аргументы уже приведены выше, и ни коим образом не мешают ставить пружину в шрусы старого образца.

Цитата:
Сообщение от alexandr38 Посмотреть сообщение
3а. Вал полуоси старого образца плоский. Поэтому колпачек пружины соскакивает и пружина гнется.
Это все помимо того, что они разного диаметра (это тут уже описано).
Вынужден с Вами не согласится, потому как "колпачек пружины соскакивает и пружина гнется" не из-за того что вал плоский (я так понимаю с торца) и отсутствует якобы углубление для фиксации в шрусе старого образца (тоже самое происходит и в шрусах нового образца - об этом тоже писали), а из-за диаметра заводских пружин т.е в процессе работы из-за центробежной силы они начинают гулять в стаканах шрусов как нового так и старого образца в следствии чего заваливаются в отверстия хода шипов. Но опять таки - эта проблема решается изготовлением пружин большего диаметра, которые четко сидят в стаканах шрусов старого/нового образца.

Цитата:
Сообщение от alexandr38 Посмотреть сообщение
И не пытайтесь ставить стопорное кольцо на хвостовик ШРУСа нового образца даже если там есть проточка. В старых коробках для этого стопора в сателлите есть проточка, за которую этот стопор цепляется. В новых КПП проточки нет. Так, что толку от стопора не будет никакого.
Тут я с Вами полностью согласен.

Цитата:
Сообщение от alexandr38 Посмотреть сообщение
Так же в гранату старого образца нет смысла совать пружину.
Почему???

Цитата:
Сообщение от alexandr38 Посмотреть сообщение
Сейчас производители специально делают ШРУСы и с проточкой под стопор (и стопором в комплекте), и с пружиной для того, чтоб можно было поставить гранату и в старую машину и в новую. Но каждый при этом должен ставить ту комплектацию, которая нужна для его случая, а не все подряд. А если на СТО не знают что ставить - меняйте мастера. Все равно толку от него не будет.
У Вас есть фото шруса нового образца с проточкой? Чесс слово - ни когда не видел..
Kurss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 09:28   #3
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,551
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Тезка,вы подвели черту просто,мы же пытались делать это иначе,но тоже взывая ко включению соображалки. Но не рассчитывайте,что это все прочитают.Проходили.
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 10:03   #4
alexandr38
 
alexandr38
 
Адрес: Запорожье
Возраст: 53
Сообщений: 630
Машина: Mitsubishi
Длина: 12300мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Тезка,вы подвели черту просто,мы же пытались делать это иначе,но тоже взывая ко включению соображалки. Но не рассчитывайте,что это все прочитают.Проходили.

Это их проблемы. Не хотят читать - пусть еб...я.
__________________
zapchasti24.com.ua
alexandr38 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 11:07   #5
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,551
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Не понимаю,зачем в старом ШРУСе,сидящем в старой КПП еще что изобретать,пружины делать,подбирать...Неужели сейчас проблемно найти то,что нужно? Ну не 90-е же годы!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 11:51   #6
Kurss
 
Kurss
 
Адрес: Хмельницкая обл. Нетешин
Возраст: 48
Сообщений: 2,140
Машина: Fahrrader
Длина: 58820мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Не понимаю,зачем в старом ШРУСе,сидящем в старой КПП еще что изобретать,пружины делать,подбирать...Неужели сейчас проблемно найти то,что нужно? Ну не 90-е же годы!
Если-бы не было проблем со шрусами старого образца, то мы бы до сих пор их и ставили с фиксирующими колечками. Главное отличие шрусов заключается в креплении самого шруса к коробке.
Согласен, что изобретать ничего не надо, при желании отдать 180 грн. за новый шрус, в котором проблема может повторится.
В своих постах, предлагаю, на свой взгляд, решение проблем со старыми/новыми шрусами ни как не связанное с изобретениями, просто необходима переделка и установка пружины большего диаметра + упора для полуоси. Кроме высказываний типа: так не делается и в этом нет смысла, к сожалению ничего не прочел.

Последний раз редактировалось Kurss; 14.11.2011 в 11:56.
Kurss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 13:17   #7
y0shi
 
Адрес: г. Харьков
Возраст: 37
Сообщений: 5
Машина: ЗАЗ 1102
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Была такая же проблема, только с левой стороны, вставил пружину но мне кажется что зазор между шрусом дифферициалом увеличился, щас где то около 5-6 мм. Это нормальный зазор?
y0shi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 17:58   #8
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,551
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

5-6,говорите? Там вся ширина манжеты 10 мм,если ШРУС вылез на 5 мм,он уже сидит не на воротнике манжеты,масло должно бежать.Смотрите картинку,смотрите,где воротник манжеты рабочий сидит,что будет,когда ШРУС сместится.
Изображения
Тип файла: jpg P7300210.jpg (34.4 Кб, 32 просмотров)
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2011, 22:44   #9
martun
 
Адрес: Гетто сіті (Бандерштат)
Возраст: 40
Сообщений: 181
Машина: Таурег
Длина: 1600мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для martun с помощью ICQ Отправить сообщение для martun с помощью Skype™
По умолчанию

от дивно, в мене при встановленні восьмої ходової на таврокулаку прийшлось підставити 3! шайби з сторони підшипника, так щоб не люфтила вся ця байда кругла. але полуось вже два роки як не вилітає. в чім справа?
__________________
В пронизанном лучами восходящего солнца прозрачном утреннем лесу,
на самом кончике нежного лепестка ландыша, переливаясь всеми цветами радуги,
словно крошечный бриллиантик, висела капелька...... мочи.
martun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2011, 18:41   #10
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,800
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 46мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

И шо с того? Расстояние от коробки до подшипника кулака не увеличилось, полуось не тянется за кулаком. Поскольку восьмерочная ступица короче таврической - под гайку с шайбой подкладывают дополнительные шайбы, такие как между корпусом шруса и подшипником стоит. Шоб наружная шайба при закручивании гайки не упиралась в шлицы.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!

Последний раз редактировалось Storag; 18.11.2011 в 14:22.
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2011, 22:24   #11
martun
 
Адрес: Гетто сіті (Бандерштат)
Возраст: 40
Сообщений: 181
Машина: Таурег
Длина: 1600мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для martun с помощью ICQ Отправить сообщение для martun с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Storag Посмотреть сообщение
И шо с того? Расстояние от коробки до подшипника кулака не увеличилось, полуось не тянется за кулаком. Поскольку восьмерочная ступица короче таврической - под гайку с шайбой подкладывают дополнительные шайбы, такие как между корпусом шруса и подшипником стоит. Шоб наружная шайба при закручивании гайки не упиралась в шлицы.
ах вот воно що. тоді звиняюсь. ато я вже їздив якось з думками про виліт полуосі з коробки.
__________________
В пронизанном лучами восходящего солнца прозрачном утреннем лесу,
на самом кончике нежного лепестка ландыша, переливаясь всеми цветами радуги,
словно крошечный бриллиантик, висела капелька...... мочи.

Последний раз редактировалось Storag; 18.11.2011 в 14:22.
martun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 10:51   #12
Kurss
 
Kurss
 
Адрес: Хмельницкая обл. Нетешин
Возраст: 48
Сообщений: 2,140
Машина: Fahrrader
Длина: 58820мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Наконец-то принесли долгожданный таврический Zollex с проточкой под стопорное колечко, таки существует!!!(по всей видимости Саратов ближе к КИТАЮ) После детального изучения смысл проточки (при наличии пружины) остается непонятным...


Теперя про пружины в шрусах:
для наглядности выкладываю фото самих пружин:


заглянем в стаканы шрусов:


Так называемое углубление есть во всех стаканах, вот только отличается оно размерами. Самое продвинутое у Zollex, в нем родная пружинка, а вернее ее нижняя часть, даже вроде как фиксируется, что не скажешь про верхнюю часть с упором, которая попросту может соскачить..



Самодельная пружина большего диаметра с плоским упором не требует какой-либо фиксации в нижней части стакана, достаточно ее просто установить упором вверх. Завала произойти не может из-за большего диаметра, который не позволяет пружине попасть в отверстия хода шипов, по сравнению со стандартной пружиной в независимости от образца шруса:


Доработка прошла испытания на шрусе старого образца и на данный момент, без каких либо нареканий, успешно юзается на таврии.
Kurss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2011, 08:33   #13
ArtemSaratov
 
Адрес: Saratov
Сообщений: 11,923
Машина: ЗАЗ Таврия 1102хх
Длина: 234860мкм
Диаметр: 50мм
Отправить сообщение для ArtemSaratov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kurss Посмотреть сообщение
Наконец-то принесли долгожданный таврический Zollex с проточкой под стопорное колечко, таки существует!!!(по всей видимости Саратов ближе к КИТАЮ)
Эх!! Если бы! У нас на таврию китайского ВООБЩЕ ничего нет...
А те прочтоки, что в "новых" гранатах-так они еще с завода стоят в машинках-те гранаты то... :-)
__________________
Таврия не роскошь. Роскошь - средства на её передвижение
ArtemSaratov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2016, 14:17   #14
nitrojet
 
nitrojet
 
Адрес: Запорожье, Космос
Возраст: 45
Сообщений: 39
Машина: ЗАЗ 110216 1.1 л, ЗАЗ 110206 1.1 л
Длина: 870мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Здравствуйте, коллеги по счастью (обладания Таврией)
Несколько дней назад на моей Таврии пытался выпасть левый ШРУС, в ходе ремонта выявили следующее:
- На авто установлена КПП с дифференциалом нового образца.
- В то же время установлены ШРУСы старого образца, со стопорными кольцами ( в КПП не к чему фиксироваться).
Мои ШРУСы в хорошем состоянии, покупать новые не хотелось бы. Временно вышли из положения установкой пружины из ШРУСа нового образца. Прочитав эту тему, нашёл рабочее решение для этого случая:
Цитата:
Сообщение от Kurss Посмотреть сообщение
Самодельная пружина большего диаметра с плоским упором не требует какой-либо фиксации в нижней части стакана, достаточно ее просто установить упором вверх. Завала произойти не может из-за большего диаметра, который не позволяет пружине попасть в отверстия хода шипов, по сравнению со стандартной пружиной в независимости от образца шруса:


Доработка прошла испытания на шрусе старого образца и на данный момент, без каких либо нареканий, успешно юзается на таврии.
Подскажите, пожалуйста, размеры самодельной пружины - хочу заказать пару штук.
Или, пожалуйста, дайте совет какую существующую пружину можно использовать.
nitrojet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 11:48   #15
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,551
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Скорее всего корпус применим где-то еще,где нужно кольцо,или как на оригинале,так и остальные???
Kurss,если не трудно-диаметры под пыльники в старом и новом можно?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 18:47   #16
Kurss
 
Kurss
 
Адрес: Хмельницкая обл. Нетешин
Возраст: 48
Сообщений: 2,140
Машина: Fahrrader
Длина: 58820мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Скорее всего корпус применим где-то еще,где нужно кольцо,или как на оригинале,так и остальные???
Kurss,если не трудно-диаметры под пыльники в старом и новом можно?
Именно посадочное без бортика (кромки):
старый шрус 84мм
новый 69мм
Kurss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2011, 19:07   #17
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,551
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Спасибо!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 23:49   #18
alexst80
 
alexst80
 
Адрес: Симферополь
Сообщений: 461
Машина: Славута 1,2.,ГБО, 4 шт.- Пикап 1,2 ГБО, Форд Транзит, КИА ОПТИМА
Длина: 1100мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для alexst80 с помощью ICQ
По умолчанию

На одной моей тоже такое произошло ! Началось с замены полуоси и внутреннего шруса ! Не сразу, после тройке мес или 30 тыс. пробега ! При выпадании третий раз, проверили геометрию, пипец, диагоноль сходится, длина нет, странно ! Длина от задней балки в разнице 10 мм., но это не может быть причиной, так как полуоси для отличной посадки нехватает 25-35 мм. ! Ставили и нового и старого, то есть при имеющемся стопорн. кольце выпрыгивает пыльник с трехшиповиком(и теряется пружина и прочее), без кольца вылазивает сама внутрення левая граната ! Завтра конечно проверю и сравню старую полуось ! Развал делается регулярно, но при замере геометрии замеряли ширину колес, должно быть 1314, факт перед 1324,зад 1300, как делался развал схождение? Движок под самнением, на месте или нет, надо сравнивать с чем то, так как никаких по нему параметров нет ! Прочитал три страницы, четкой причины не нашел ! У меня после схождения длины полуоси со старой остается замена правой стороны рычага(обоих), салентблока, кронштейна п=кругллой подушки с подкладкой шайб для отведения в левую сторону, скорее всего замена лыжи, нижних подушек ! Думаю, все почуток на это влияет, но конечно что то сильно ! Может что лишнее ! Буду рад обсудить
__________________
Каждый по своему прав,а по моему нет!
alexst80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2012, 22:08   #19
alexst80
 
alexst80
 
Адрес: Симферополь
Сообщений: 461
Машина: Славута 1,2.,ГБО, 4 шт.- Пикап 1,2 ГБО, Форд Транзит, КИА ОПТИМА
Длина: 1100мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для alexst80 с помощью ICQ
По умолчанию

рычаги,краб заменены, полуось нашлась на 10 мм. длинее, все равно не посередине внутреннего шруса трешип !
__________________
Каждый по своему прав,а по моему нет!
alexst80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 17:43   #20
Evotech
 
Адрес: Киев
Возраст: 34
Сообщений: 16
Машина: Таврия 1.1 93г.
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Выпадает полуось

Добрый день. Столкнулся со следующей проблемой, при резком старте или резком торможении(особенно в повороте на право) выпадает с коробки(сантиметров на 5-7) левая полуось. С чем это может быть связано и как это исправить?
Хотелось бы масло в коробке поменять, точнее залить, так как его там вовсе наверное нет, а с этой проблемой ничего поделать не могу.
Evotech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 18:40   #21
kiryan
Очень давно не заходил
 
Адрес: Чернигов
Возраст: 40
Сообщений: 16
Машина: Таврия, Славута
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Насколько я понил у тебя таврия 93 года, вполне возможно у тебя ШРУС старого образца, без пружины в гранате, сними полуось, осторжно вынь трехшип с гранаты, посмотри если там пружина, если нет поставь. Картинку посмотри в книге.
kiryan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 18:52   #22
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,551
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

В старый ШРУС новую пружину??? Какая вумная книга такое советует? Если выпадает, то надо ПРИЧИНУ искать, а не затыкать ее пружиной.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 19:02   #23
urik
 
Адрес: киев_харьковский
Возраст: 39
Сообщений: 150
Длина: 1680мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для urik с помощью ICQ Отправить сообщение для urik с помощью Skype™
По умолчанию шрус

я бы проверил все три подушки мотора на целостность и прикрученность к кронштейнам.

ходовая стандарт или на ВАЗ кулаке?

проверить наличие пружины можно ничего не снимая с авто а просто с ямы попробовать выдернуть с КПП полуось. должно чувствоваться сопротивление пружины. если КПП старого образца то пружины во внутреннем ШРУСе быть не должно и скорее всего выскочил стопор ШРУСа внутри КПП.
проверь правый и левый внутренние ШРУСы если правый не вытаскивается то с левого слетело стопорное кольцо.
__________________
жаба 110206
куплю резину лето 185\50 Р14
urik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 19:08   #24
kiryan
Очень давно не заходил
 
Адрес: Чернигов
Возраст: 40
Сообщений: 16
Машина: Таврия, Славута
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Я думаю, что не держит стопорное кольцо в старой гранате, а пружину можно поставить в любую гранату. Это не книга советует, это с моего личного опыта, я так сделал.
kiryan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2012, 23:52   #25
Evotech
 
Адрес: Киев
Возраст: 34
Сообщений: 16
Машина: Таврия 1.1 93г.
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Всем спасибо за советы. Завтра поеду в гараж и все обследую)
Evotech вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
выпадает внутренний шрус


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:39. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.