ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Электрика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.02.2014, 23:10   #1
nikk[Slavuta]
 
Адрес: Mars
Сообщений: 984
Длина: 1260мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для nikk[Slavuta] с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tavric Посмотреть сообщение
писи. лампы головного света осрам найт брекер+, питание напрямую с акб, за пол-года ни одна нить не перегорела. читал когда-то, что они перегорают очень быстро при повышеном напряжении. извините, если глупость написал...
Те же лампы. Счастливо переносили до 16 вольт.
__________________
www.nafanya.dn.ua - товары для Дома. Тавроводам Скидки.
nikk[Slavuta] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 19:21   #2
Zaz 968 1975
Забанен
 
Адрес: Харьков
Возраст: 37
Сообщений: 2,693
Машина: Заз 110307 2005 1.2Li + ГБО-4
Длина: 10940мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

У меня пробеги в месяц 200-400км мне тоже каждый месяц аккум на подзарядку таскать нужно? И ещё не обслуживаемый аккум можно заряжать обычным зарядным устройством или нужно автоматическое, в паспорте аккума было написано что нужно заряжать автоматической
Zaz 968 1975 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 19:58   #3
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,567
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Не, таврик, это- неверно! Нет интриги, драмы, стрельбы в висок по поводу АКБ. Не наш метод, товарищ, слишком просто!
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 21:13   #4
Alex_E
 
Alex_E
 
Адрес: Днепропетровск АНД
Возраст: 40
Сообщений: 519
Машина: Авео 1,5
Длина: 500мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

та же фигня с 2 км, только на 200м больше, живу в неудобном месте, до ближайшего транспорта такое расстояние)) у меня так примерно зимой минут 5-6 прогреваюсь, обороты 1500 примерно потом минут 5-6 дорога, еду и кручу в районе 2 тыс, заводится что зимой что летом 2-3 сек и схватило все зависит от подсоса и чувствительности педали газ, гена 55 а*ч, аккумулятор 50 а*ч, стартер откапитален (втулки щетки) гену не трогал пока посмотрим что электрик скажет, но пока до этого еще неделька... двиг ломом ковыряю))
__________________
Авео 1,5
Alex_E вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 21:42   #5
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,567
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

И ничьО, и много. Опять же- на каких оборотах?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 21:44   #6
nikk[Slavuta]
 
Адрес: Mars
Сообщений: 984
Длина: 1260мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для nikk[Slavuta] с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
И ничьО, и много. Опять же- на каких оборотах?
860
__________________
www.nafanya.dn.ua - товары для Дома. Тавроводам Скидки.
nikk[Slavuta] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 21:46   #7
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,567
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Продолжим допрос- с нагрузкой?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 21:47   #8
nikk[Slavuta]
 
Адрес: Mars
Сообщений: 984
Длина: 1260мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для nikk[Slavuta] с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Продолжим допрос- с нагрузкой?
c нагрузкой 14,5
__________________
www.nafanya.dn.ua - товары для Дома. Тавроводам Скидки.
nikk[Slavuta] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 23:11   #9
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

И что, к чему пришли? Кальций, если иметь напряжение как тут автор двухкилометровых пробегов написал при 14.8 вольт в сети не будет требовать подзарядки. Но! Поверьте, если раз в месяц любой аккум вносить в дом и подзаряжать, либо даже просто на морозе в гараже подзаряжать - прослужит в итоге аккум дольше. Но если у вас напряжение в сети было бы 14 вольт, что большинство тут НЕ считает неисправностью - вам бы пришлось его заряжать, если бы вы в пробках на холостых включали ПТФ обогрев или еще что там есть у вас и была бы просадка напряжения до 12.5 вам бы тоже пришлось его подзаряжать(не обязан штатный генератор на 55 ампер тянут типичную зимнюю нагрузку на ХХ). Если хоть на 50-100 оборотов в минуту у вас упадет ХХ от указанных вами 860(не забываем, на торпеде тах всего лишь показометр) то ваш генератор уже не вытянет на хх маломальски побольше нагрузку и тоже придется заряжать. Ну и плюс ко всему ваш расчет заряда за 600секунд в корне не верен. Если с аккумулятора взяли N-ампер часов (а особенно если еще и зимой) то это совсем не значит, что вы успеете за те 10 минут при напряжении пусть даже 14.8 вернуть их в аккум. На морозе аккуму надо больше(ключевое слово) времени для заряда при тех же токах, что и летом. Ну нельзя аккум разряжать током например 1 ампер в течении 1 минуты, а потом подав 14.8 вольт ожидать, что он возьмет обратно эти 1Ампер\мин за то же время, или просто чуть больше. А если еще на хх будет иметь место описанная мною ситуация, то вам ОБЕСПЕЧЕН на всю зиму заряд аккума в районе 75-80 процентов(имхо) что срок службы его не удлиняет, а только наоборот. Но, да, кальциевый аккум будучи заряженым на 75 процентов легко будет крутить стартер, и так лет 3-5. Похвастаться аккумом с сроком службы в 7-10 лет вы не сможете. Ну а если обычный аккум(не кальций), то там саморазряд побольше будет, и с простоями в неделю в зимнем режиме с режимами просадки напряжения при стоянии в пробках на ХХ хроничный недозаряд обеспечен. Не знакома ли вам ситуация, когда аккум на морозе сутки стоит под приличным током, а плотность не растет(мне знакома) но внеси в дом, отогрей, 10 часов и плотность в норме, крутит шо дурной. Это описал типичную ситуацию аккума (не кальциевого) при выезде раз в неделю на авто моего бати. Благодаря тому, что заряжал он его, умер он в возрасте то ли 9 то ли 10 лет, забыл уже, но где-то тут на форуме писал об том INGI-ACCU.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 23:22   #10
Alex_E
 
Alex_E
 
Адрес: Днепропетровск АНД
Возраст: 40
Сообщений: 519
Машина: Авео 1,5
Длина: 500мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

я так понимаю % заряда аккумулятора меряется только плотностью электролита?
__________________
Авео 1,5
Alex_E вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 23:37   #11
tavric
 
tavric
 
Адрес: Житомирская обл
Возраст: 38
Сообщений: 1,124
Машина: сценик 2
Длина: 4560мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
И что, к чему пришли? Кальций, если иметь напряжение как тут автор двухкилометровых пробегов написал при 14.8 вольт в сети не будет требовать подзарядки. Но! Поверьте, если раз в месяц любой аккум вносить в дом и подзаряжать, либо даже просто на морозе в гараже подзаряжать - прослужит в итоге аккум дольше. Но если у вас напряжение в сети было бы 14 вольт, что большинство тут НЕ считает неисправностью - вам бы пришлось его заряжать, если бы вы в пробках на холостых включали ПТФ обогрев или еще что там есть у вас и была бы просадка напряжения до 12.5 вам бы тоже пришлось его подзаряжать(не обязан штатный генератор на 55 ампер тянут типичную зимнюю нагрузку на ХХ). Если хоть на 50-100 оборотов в минуту у вас упадет ХХ от указанных вами 860(не забываем, на торпеде тах всего лишь показометр) то ваш генератор уже не вытянет на хх маломальски побольше нагрузку и тоже придется заряжать. Ну и плюс ко всему ваш расчет заряда за 600секунд в корне не верен. Если с аккумулятора взяли N-ампер часов (а особенно если еще и зимой) то это совсем не значит, что вы успеете за те 10 минут при напряжении пусть даже 14.8 вернуть их в аккум. На морозе аккуму надо больше(ключевое слово) времени для заряда при тех же токах, что и летом. Ну нельзя аккум разряжать током например 1 ампер в течении 1 минуты, а потом подав 14.8 вольт ожидать, что он возьмет обратно эти 1Ампер\мин за то же время, или просто чуть больше. А если еще на хх будет иметь место описанная мною ситуация, то вам ОБЕСПЕЧЕН на всю зиму заряд аккума в районе 75-80 процентов(имхо) что срок службы его не удлиняет, а только наоборот. Но, да, кальциевый аккум будучи заряженым на 75 процентов легко будет крутить стартер, и так лет 3-5. Похвастаться аккумом с сроком службы в 7-10 лет вы не сможете. Ну а если обычный аккум(не кальций), то там саморазряд побольше будет, и с простоями в неделю в зимнем режиме с режимами просадки напряжения при стоянии в пробках на ХХ хроничный недозаряд обеспечен. Не знакома ли вам ситуация, когда аккум на морозе сутки стоит под приличным током, а плотность не растет(мне знакома) но внеси в дом, отогрей, 10 часов и плотность в норме, крутит шо дурной. Это описал типичную ситуацию аккума (не кальциевого) при выезде раз в неделю на авто моего бати. Благодаря тому, что заряжал он его, умер он в возрасте то ли 9 то ли 10 лет, забыл уже, но где-то тут на форуме писал об том INGI-ACCU.
скажу от себя (может кто-то еще поддержит) я на одной машине больше 3 лет не езжу, зачем мне играться с аккумулятором, что бы он служил дольше этих самых 3-4 лет? + еще есть вероятность что он закипит, замкнет между пластинами прямо завтра, и что? зря я с ним носился и заряжал по выходным?
пыси: пока не купил зеркалку, не знал, что нельзя фотографировать портреты объективами с фокусными расстояниями до 85 мм и светосилой меньше F2,0 и что зум объектив 18-105 f1/3,5-5,6 за 1,5 или 2 тис грн - хлам ни на что не годен. как люди фотографируют на мыльницы и компакты - ума не приложу. но они этого не знают, и у них все хорошо. я это к тому, что меньше знаешь - крепче спишь! видел людей, которые брали новый беспроблемный аккумулятор начинали мерить плотность, что-то доливать в него, выравнивать что-то и через 3-4 недели шли за новым. вот так вот
tavric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 23:34   #12
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Это косвенный признак, но он довольно точный при ПРАВИЛЬНО приготовленном электролите.

Я так понял, каждый останется при своем мнении. Но! Подзарядка аккума продлевает его срок, также продлевает его срок службы правильное напряжение в сети(те же 14.8 на зиму для кальция, к примеру) и продлевает его срок службы вольтметр в салоне. Поясняю, стоите на хх, залит бенз чуть хужее, или на газу поплыли настройки - чуть упал хх, напряжение просело до 12.5- 13 вольт. Это видно без вольтметра? нет, а если видите, значит надо или чето выключить(обогрев стекла, ПТФ, печка, говнитола на 33левелгромкости) или чуть газнуть, или подорвать жопу, открыть капот подкрутить хх, иначе вот такими просадками, которые для штатных генеров для зимы типичны вы медленно садите аккум. Да, есть гены, которые в наших машинах и на хх будут все это держать, но это совсем другая история, и их применение тоже продлевает срок службы наших енерджайзеров. Отсутствие таких генераторов, или применения наших генераторов с уменьшенным шкивом, надеаюсь, никто за неисправность не считает.


Цитата:
Угробите.
если кальций - то нет. Но для лета многовато чуток было бы(имхо, но все же). Обычный аккум да, выкипит летом однозначно.
Цитата:

лампы головного света осрам найт брекер+, питание напрямую с акб, за пол-года ни одна нить не перегорела. читал когда-то,
На лампочках напряжение всегда ниже, чем на аккуме. Другое дело насколько ниже, зависит от проводки. Это как раз тот случай, когда размер(конкретно - толщина) таки имеет значение. ))))

Последний раз редактировалось soladko; 12.02.2014 в 23:38.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 23:37   #13
nikk[Slavuta]
 
Адрес: Mars
Сообщений: 984
Длина: 1260мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для nikk[Slavuta] с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение


если кальций - то нет. Но для лета многовато чуток было бы(имхо, но все же). Обычный аккум да, выкипит летом однозначно.
Летом 13,9
__________________
www.nafanya.dn.ua - товары для Дома. Тавроводам Скидки.
nikk[Slavuta] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 00:11   #14
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
скажу от себя (может кто-то еще поддержит) я на одной машине больше 3 лет не езжу, зачем мне играться с аккумулятором, что бы он служил дольше этих самых 3-4 лет? + еще есть вероятность что он закипит, замкнет между пластинами прямо завтра, и что? зря я с ним носился и заряжал по выходным?
раз в месяц занести в дом аккум или, что еще хуже, накинуть провода в гараже это для вас играться? Смотерть в дороге на вольтметр иногда - тоже тяжело? Да вам на Бентли надо ездить, и сзади чтоб автосервис сопровождал. ))))) Вот у товарища оказывается летом 13.9, он в конце дебатов решил похвастаться, что имеет термозависимое РН.


Цитата:
видел людей, которые брали новый беспроблемный аккумулятор начинали мерить плотность, что-то доливать в него, выравнивать что-то и через 3-4 недели шли за новым. вот так вот
ну, знаете, один мужик у бати на работе перепутал как-то канистру с маслом с канистрой с жидким стеклом(лет 25 назад). Дальше рассказывать не надо?


Я с фото дружил(начал дружить) пользуясь федами и зенитами, после мыльници сознательно купил зеркало именно с 18-105, это то, что мне надо, так как недостатка размытости заднего фона лично я не ощущаю. Но да, чисто портретник интресно было бы заиметь

Последний раз редактировалось soladko; 13.02.2014 в 00:26.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 14:43   #15
tavric
 
tavric
 
Адрес: Житомирская обл
Возраст: 38
Сообщений: 1,124
Машина: сценик 2
Длина: 4560мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
раз в месяц занести в дом аккум или, что еще хуже, накинуть провода в гараже это для вас играться? Смотерть в дороге на вольтметр иногда - тоже тяжело? Да вам на Бентли надо ездить, и сзади чтоб автосервис сопровождал. ))))) Вот у товарища оказывается летом 13.9, он в конце дебатов решил похвастаться, что имеет термозависимое РН.


ну, знаете, один мужик у бати на работе перепутал как-то канистру с маслом с канистрой с жидким стеклом(лет 25 назад). Дальше рассказывать не надо?


Я с фото дружил(начал дружить) пользуясь федами и зенитами, после мыльници сознательно купил зеркало именно с 18-105, это то, что мне надо, так как недостатка размытости заднего фона лично я не ощущаю. Но да, чисто портретник интресно было бы заиметь
1. в гараже у меня розетки нету, а у многих и самого гаража нету
2. носить аккум в квартиру на 2 этаж мне и лень, и от жены слушать морали не хочу, а у кого 5 этаж и 3 детей в квартире? да и снять аккум с таврии, например, не так уже легко и быстро.
3. вольтметра у меня в машине нету (а у кого кроме жигулистов он есть?)
4. можно перепутать канистру, поворот, диск - все что угодно, другое дело, когда что-то услышал про плотность электролита 1,27 и осознанно начинаешь что-то бодяжить в новом аккуме, не понимая в этом ничего.
5. а про фото - сами значит знаете, чем больше узнаете про светосилу, длинные выдержки и все такое, тем больше вас не устраивает то, что у вас уже есть. хочется набор фиксов, светлый зум, штатив, несколько вспышек, отражателей, рассеивателей, в общем того, о чем владельцы незеркалок даже не догадываются, и по-этому радости от мыльницы у них обычно больше, чем у хозяина зеркалки за много денег. (отвлекся от теми немного)
tavric вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 16:34   #16
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Ну, возразить нечего, но мне это не лень, абсолютно, мораль жена не читает )))). Ношу в квартиру для профилактики, а не по нужде, так как у меня РН термозависимое. Про вольтметр потому и писал, что вещь полезная, рекомендую поставить всем, у кого его нет.
Так в том то и дело, что если опнимать, то делать можно, а вот чувак взял канистру, залил, и ничего в процессе заливки не обнаружил необычного. Завел, угробил двиг, я уже и забыл, смог ли он его отмыть. силикатный клей он такой...

Офтоп: никон d3100 c 18-105 полностью по желаниям и по факту меня удовлетворил. И дите сфоткать можно, и белочку на веточке, и портрет можно снять, правда надо отойти на расстояние ))))
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 18:31   #17
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,567
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Так, давайте ближе к телу- про АКБ здесь, про фото- в Хобби, там много места.

По теме- вольтметра, нормального и правильного, нет ни в одной авте, пора уже усвоить! ПОКАЗОМЕТР, НЕ БОЛЕЕ. Все, что прилеплено сбоку/сверху, к штатным не относится.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 18:45   #18
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,992
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Ну так и говорю, надо лепить, сверху, сбоку, пофиг. У меня сбоку, слева.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 18:46   #19
Dredd
 
Dredd
 
Адрес: UA BA
Сообщений: 514
Машина: Славка 1.2s)
Длина: 8000мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Dredd с помощью ICQ
По умолчанию

тю. купил электронный вольтметр/тахометр/часы/термометр, сразу после покупки машины, в автомагазине,такой типа:

Сверял с профессиональным тахометром и вольтметром на сто - не врёт.
Постоянно контролирую напряжение. Удобно кароче и не дорого.
Dredd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:13   #20
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,567
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

А при чем ЭТО к штатному, упомянутому вазовскому?
Контролируете ГДЕ?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:24   #21
Dredd
 
Dredd
 
Адрес: UA BA
Сообщений: 514
Машина: Славка 1.2s)
Длина: 8000мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Dredd с помощью ICQ
По умолчанию

Я имел ввиду более точный прибор, а не показометр. Да, и свою машину, не представлял без контроля напряжения на АКБ, ну и тахометр - не плохо. Остальные функции вспомогательные. Контролирую непосредственно на клемах аккумулятора. Вольтметр подключен на прямую к АКБ, через тумблер.
Dredd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 09:12   #22
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,567
Машина: Темно-сіра
Длина: 239000мкм
Диаметр: 59мм
По умолчанию

Так они же не герметичные, пропускать всегда должны. Иначе раздуло бы.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 09:33   #23
IRIP
 
Сообщений: 620
Длина: 10180мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для IRIP с помощью ICQ
По умолчанию

использую уже второй аккумулятор ТИТАН

хватает аккурат на 3-и зимы =)
Сегодня, поеду за третьим

Самый дешевый, единственный недостаток - выкипает, нужно следить
IRIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 19:04   #24
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 43
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Прослужил у меня Исток с 2009 года и умер. Что взять взамен?
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 19:46   #25
IRIP
 
Сообщений: 620
Длина: 10180мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для IRIP с помощью ICQ
По умолчанию

forse очень хвалят, взял себе вчера такой



вот такой
он 50 амперный 480 а/ч

Напряжение 12 В

Емкость 50 А/ч

Пусковой ток (EN) 490 А

Резервная емкость, мин. 80

Полярность прямая

Габариты

Длина 207 мм

Ширина 175 мм

Высота 175 мм

Вес 12.8 кг

Гарантия завода изготовителя 3 года.


+ ВЕЗДЕ МОЖНО КУПИТЬ, легко, с любой полярностью
IRIP вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
аккумулятор вода


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:10. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.