Установка ГБО самостоятельно - Страница 85

Kvarz · 08.02.2015, 10:34

Ну а мультики, что там просвещать? Диаметр стандартный, отличаются длиной стремени поплавка (под разный диаметр баллона) и наличием/отсутствием аварийного клапана сброса давления.
За мультики под тор, не скажу. Там могут быть какие-то отличия. Знатоки подскажут.

wolffik · 08.02.2015, 10:41

Туплюююююю!

wolffik · 08.02.2015, 13:40

Про мультики. Тот что с ел. клпапаном как себя ведет?
Или чем проще тем лучше?

Kvarz · 08.02.2015, 13:45

Электроклапан на мультике, это средство безопасности.

Тут выбор делает каждый сам. Я пошел по пути - чем проще, тем дешевле в обслуживании. Потому у меня стоит белорусский мульт, без всяких излишеств. А поскольку использован баллон малого объема, то с кастрированной начинкой. Могу при дальних вояжах, лить под пробочку.
Остался только фланец, кран заправки, кран линии, и обратный клапан заправки.

*shurken* · 08.02.2015, 15:09

Цитата:

Сообщение от wolffik

Про мультики. Тот что с ел. клпапаном как себя ведет?
Или чем проще тем лучше?

С клапаном удобней и безопасней. Удобней фильтр менять. Безопасней, т.к. перекрыть баллон получается проще и быстрее, в случай чего. Особенно если баллон под пузом или багажник вещами завален. Скоростник, далеко не всегда срабатывает и полностью перекрывает газ.

Они конечно несколько кусаются по цене, но на оеликсе можно попробовать поискать бу. Так недавно прикупил томасетку за 200 грн. Правда оказалось, без штока в клапане, но то мелочи, ремкомплект стоит копейки. С новыми тоже можно сэкономить. Есть турецкие мульты, например Торелли, которые в версиях с клапаном и без, отличаются заглушкой вместо клапана. Т.е. докупив катушку и ремкомплект, можно мульт проапгрейдить. Главное проводку не забыть кинуть заранее.

Hacker · 11.02.2015, 07:26

а шо лучше польша или эталия?
всмысле стоит ли того переплата

**Buzyan** · 11.02.2015, 09:15

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Электроклапан на мультике, это средство безопасности.

Тут выбор делает каждый сам. Я пошел по пути - чем проще, тем дешевле в обслуживании. Потому у меня стоит белорусский мульт, без всяких излишеств. А поскольку использован баллон малого объема, то с кастрированной начинкой. Могу при дальних вояжах, лить под пробочку.
Остался только фланец, кран заправки, кран линии, и обратный клапан заправки.

Ну у меня кастирован мульт на балое 50л. Электоклапан безопасность? Кому он помог? Простите если так долбануть машину шоб разорвать ее на части оборвать магистраль то тогда эл клапан уж ничем не поможет.

Саныч · 11.02.2015, 11:50

Очем моэет свидетельствовать такое:
Винт хх зажат. Хх 1000 при ближнем, туманках, печка 1 ск., но не стабильный. Вторая камера закрыта, первая ограничена врезкой 3,5 мм. Хотел чуйкой подрегулировать хх открыл капот и машина заглохла, был ветер. При открытии капота хх меняется, если прикрыть воздухан ладонью хх растет.

Lambert · 11.02.2015, 12:14

Цитата:

Сообщение от sanya21011

Хотел чуйкой подрегулировать хх

на редукторах, де для регулювання холостого ходу є гвинт холостого ходу, регулювання холостого ходу треба виконувати гвинтом холостого ходу...

гвинт чутливості змінює реакцію другої камери на розрідження в тій зоні, де встановлено врізку. подув вітер - суміш збіднилася, прикрили повітря рукою - збагатилася. нічого дивного.

у вашому випадку треба правильно відрегулювати систему, для двохгвинтових редукторів це доволі нескладно, інструкції тут були

**Buzyan** · 11.02.2015, 12:30

Цитата:

Сообщение от sanya21011

Очем моэет свидетельствовать такое:
Винт хх зажат. Хх 1000 при ближнем, туманках, печка 1 ск., но не стабильный. Вторая камера закрыта, первая ограничена врезкой 3,5 мм. Хотел чуйкой подрегулировать хх открыл капот и машина заглохла, был ветер. При открытии капота хх меняется, если прикрыть воздухан ладонью хх растет.

Не моу себе представить шо грметично подкапотное пространство что при отк капота меняется ХХ? Такого еще не слыхал.
Скорее всего ветер мог поддуть в воздухозаборник.

Саныч · 11.02.2015, 16:25

Цитата:

Сообщение от Lambert

на редукторах, де для регулювання холостого ходу є гвинт холостого ходу, регулювання холостого ходу треба виконувати гвинтом холостого ходу...

гвинт чутливості змінює реакцію другої камери на розрідження в тій зоні, де встановлено врізку. подув вітер - суміш збіднилася, прикрили повітря рукою - збагатилася. нічого дивного.

у вашому випадку треба правильно відрегулювати систему, для двохгвинтових редукторів це доволі нескладно, інструкції тут були

Да раньше всегда так и регулировал с винтом хх, но многие пишут что можно и без него вот и решил попробовать. Буду возвращать как и было.

Цитата:

Сообщение от Buzyan

Не моу себе представить шо грметично подкапотное пространство что при отк капота меняется ХХ? Такого еще не слыхал.
Скорее всего ветер мог поддуть в воздухозаборник.

про ветер и думал забыл написать(. Не думал что ветер может так влиять на хх.
Получается надо опять перенастроить винтом хх в безветренную погоду. Кстати последний расход 14 л, но тут поправка на нечестную заправку.

kote · 11.02.2015, 17:06

Цитата:

Сообщение от sanya21011

ДКстати последний расход 14 л, но тут поправка на нечестную заправку.

А у меняя средний в салоне 3чел + шмотки, Карпатами со снегом и трассой при 100-120км/ч, постоянно включен ближний, печка и обогрев заднего стекла - примерно 7.5/л. Винт хх закручен. Фильтры газа и воздуха прошли уже под 7к.
Заправки тоже не очень честные. До полного вдували 29+л. А один раз даже 30+. Вопреки моему правилу не дуть до полного. Но дело было на трассе и прикидывать столько нужно вдуть до полного с учетом остатка, я не стал.

Что-то Вы не так настраиваете.

Для себе решил, что всё супер настройки и перевтуливания, это от излишка свободного времени. Если это и снижает расход, то не больше чем на 1л. А стабильность работы, меня и так устраивает. Ниже чем -5 на газу не завожу.
Даже при "неправильном" обогреве через карб и настройкой без винта хх, получаю нормальный расход и отзывчивый на педаль двигатель.

Гораздо большее влияние, оказывает исправность системы зажигания и стиль вождения. Стоит зазору на свечах уйти от 0.7 или угол зажигания установлен неправильно - растет расход.
Когда начинаешь ездить с учетом "газа", то расход получается как на бензине или даже меньше. Что я вижу на своем опыте.

пы.сы. Боюсь даже представить, какой будет расход если я начну шаманить втулки, подогревы и пр. Машина начнет вырабатывать газ из воздуха

VLADIMIR_RND · 11.02.2015, 17:28

Цитата:

Сообщение от kote

Когда начинаешь ездить с учетом "газа", то расход получается как на бензине или даже меньше.

Это как? Плавнее разгон, больше наката на нейтрали, без торможения двигателем, или что еще.

kote · 11.02.2015, 17:43

Цитата:

Сообщение от VLADIMIR_RND

Это как? Плавнее разгон, больше наката на нейтрали, без торможения двигателем, или что еще.

И разгон динамичный, в зад никто не дышит и накатом не езжу - совсем.
Просто нужно хорошо чувствовать двигатель. Поймать баланс, когда на ходу, небольшое прикрытие заслонки не сказывается на удержании заданной скорости.
Хорошо это увидел когда поставил бортовой компьютер к МПСЗ.
Обычно, разогнавшись мы держим педаль на как нам кажется необходимом для поддержания скорости уровне. При этом расход водуха по БК, составляет 10-12 попугаев. Но если немного отпустить педаль, то расход станет 6-8 попугаев, а скорость останется той-же или упадет всего на 1-2км/ч.
Почувствуем мы это "прикрытие" заслонки, только на горочках. Тогда добавляю газа и проехав горочку снова отпускаю.
Там где нет МПСЗ, можно ориентироваться по "экономтру". На бензине эта метода работает несколько хуже. Там более острые настройки и подбор жиклеров.

VLADIMIR_RND · 11.02.2015, 19:23

Цитата:

Сообщение от kote

И разгон динамичный, в зад никто не дышит и накатом не езжу - совсем.
Просто нужно хорошо чувствовать двигатель. Поймать баланс, когда на ходу, небольшое прикрытие заслонки не сказывается на удержании заданной скорости.
.

Примерно так я и езжу. По первой на газу боялся тапочку нажимать (напугали меня хлопками, прогаром клапанов), но теперь освоился.
В теплое время на дальняк вообще босячком езжу, так газулю лучше чувствуешь.

qwad · 11.02.2015, 19:49

Если часто хлопает в коллектор - чем чревато? Карб, 1.2 мпсз4 свечи новые денсо w20tt

kote · 11.02.2015, 19:53

Цитата:

Сообщение от qwad

Если часто хлопает в коллектор - чем чревато? Карб, 1.2 мпсз4 свечи новые денсо w20tt

Развалится всё нафик. И корпус фильтра и и коллектор и карб может.
Это видимо проблема МПСЗ-4. На 1пок такого нет.

ivg · 11.02.2015, 21:26

Цитата:

Сообщение от kote

Просто нужно хорошо чувствовать двигатель. Поймать баланс, когда на ходу, небольшое прикрытие заслонки не сказывается на удержании заданной скорости.

Вам лучше в раздел алхимии

Kvarz · 11.02.2015, 21:31

Цитата:

Сообщение от ivg

Вам лучше в раздел алхимии

Почему же, Коте вполне толково описал.

Именно так я вышел на трасса 5.5. город 7.5

qwad · 11.02.2015, 22:01

Kvarz а что скажете о хлопках?

kote · 11.02.2015, 22:17

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Именно так я вышел на трасса 5.5. город 7.5

По моему ты первый про это и написал.
А я попробовал и вышел на 5.5 трасса и 8-9 Киев. Но думаю в более спокойном городе, будет на литр - полтора меньше.

Kvarz · 11.02.2015, 22:35

Цитата:

Сообщение от kote

По моему ты первый про это и написал.
А я попробовал и вышел на 5.5 трасса и 8-9 Киев. Но думаю в более спокойном городе, будет на литр - полтора меньше.

Я уже с БК пять лет езжу.

Кстати, подобного эффекта на бензине не добиться. Я даже подвел объяснение.
Дело в том, что жидкость обладает вязкостью, и не особо стремиться потечь. Но если поток из жиклера уже пошел, для торможения необходима сила.
Вот и выходит, нажал педаль, разогнался, приотпустил педаль, а смесь богатая.
Я этот эффект, показаниями лямбда-показометра зафиксировал.

А на газу все намного проще. Потому и расход порой ниже чем при тех же условиях на бензине

.

Kvarz · 11.02.2015, 22:39

Цитата:

Сообщение от qwad

Kvarz а что скажете о хлопках?

Хлопки в впускной коллектор, бывают только от двух вещей: сильно бедная смесь, и очень раннее зажигание.
Поскольку стоит МПСЗ, то стоит озаботится о начальных настройках. От них идет построение всех графиков.
По 4 варианту не подскажу. У меня никогда не было опыта настройки.

Есть еще одна мыслишка. У вас ведь идет холостая искра в соседнем цилиндре. Но обычно это сказывается на хлопках в штаны.

VLADIMIR_RND · 11.02.2015, 23:01

Цитата:

Сообщение от Kvarz

Есть еще одна мыслишка. У вас ведь идет холостая искра в соседнем цилиндре. Но обычно это сказывается на хлопках в штаны.

По небольшому опыту с инж газелью, хлопает как раз во впуск.

СБорисов · 11.02.2015, 23:02

Когда собрал мотор, так без хлопков не мог завестись пока несколько раз не хлопнет не заводится, начал смесь обогащать перед пуском, попустило. Но при движении не хлопало ни когда, сейчас по утрам на бензине при включении зажигания пукает в фильтр.
Попробовать надо если при движении хлопает выставить клапана с пристрастием, ну и ту же жадность отпустить, если не поможет, то выставить газ с винтом ХХ.

08.02.2015, 10:34	#2101
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 46 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 62мм	Ну а мультики, что там просвещать? Диаметр стандартный, отличаются длиной стремени поплавка (под разный диаметр баллона) и наличием/отсутствием аварийного клапана сброса давления. За мультики под тор, не скажу. Там могут быть какие-то отличия. Знатоки подскажут. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

08.02.2015, 13:45	#2104
Kvarz Пользователь Адрес: г. Днепр Возраст: 46 Сообщений: 30,063 Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4 Длина: 508980мкм Диаметр: 62мм	Электроклапан на мультике, это средство безопасности. Тут выбор делает каждый сам. Я пошел по пути - чем проще, тем дешевле в обслуживании. Потому у меня стоит белорусский мульт, без всяких излишеств. А поскольку использован баллон малого объема, то с кастрированной начинкой. Могу при дальних вояжах, лить под пробочку. Остался только фланец, кран заправки, кран линии, и обратный клапан заправки. __________________ Связь Вайбер +380993566329 Слава Україні!

11.02.2015, 07:26	#2106
Hacker ♂ Адрес: ЮБК Сообщений: 24,593 Машина: Джаконда и Джеймис Длина: 151020мкм Диаметр: 43мм	а шо лучше польша или эталия? всмысле стоит ли того переплата __________________

11.02.2015, 11:50	#2108
Саныч ♂ Адрес: Запорожье, Правый Возраст: 39 Сообщений: 8,960 Машина: Таврия 1.3, ЗАЗ Ланос 1.4 Длина: 30490мкм Диаметр: 32мм	Очем моэет свидетельствовать такое: Винт хх зажат. Хх 1000 при ближнем, туманках, печка 1 ск., но не стабильный. Вторая камера закрыта, первая ограничена врезкой 3,5 мм. Хотел чуйкой подрегулировать хх открыл капот и машина заглохла, был ветер. При открытии капота хх меняется, если прикрыть воздухан ладонью хх растет. __________________ ага, ну да Запчасти без посредников

08.02.2015, 10:41	#2102
wolffik ♂ Возраст: 52 Сообщений: 627 Машина: славута 1.2s карб. 2003г. ГБО-1 ЛОВАТО Ласточка нашла другого владельца. Opel Vivaro 2.0 tdi Длина: 3440мкм Диаметр: 28мм	Туплюююююю!

08.02.2015, 13:40	#2103
wolffik ♂ Возраст: 52 Сообщений: 627 Машина: славута 1.2s карб. 2003г. ГБО-1 ЛОВАТО Ласточка нашла другого владельца. Opel Vivaro 2.0 tdi Длина: 3440мкм Диаметр: 28мм	Про мультики. Тот что с ел. клпапаном как себя ведет? Или чем проще тем лучше?

11.02.2015, 19:49	#2116
qwad Адрес: Киев Сообщений: 1,132 Машина: 110557 пикап 1.2 Карб.+мпсз v.4+ГБО 1пок. Длина: 710мкм Диаметр: 0мм	Если часто хлопает в коллектор - чем чревато? Карб, 1.2 мпсз4 свечи новые денсо w20tt

11.02.2015, 22:01	#2120
qwad Адрес: Киев Сообщений: 1,132 Машина: 110557 пикап 1.2 Карб.+мпсз v.4+ГБО 1пок. Длина: 710мкм Диаметр: 0мм	Kvarz а что скажете о хлопках?

11.02.2015, 23:02	#2125
СБорисов Забанен Адрес: Донецк Сообщений: 7,911 Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный Длина: 37790мкм Диаметр: 0мм	Когда собрал мотор, так без хлопков не мог завестись пока несколько раз не хлопнет не заводится, начал смесь обогащать перед пуском, попустило. Но при движении не хлопало ни когда, сейчас по утрам на бензине при включении зажигания пукает в фильтр. Попробовать надо если при движении хлопает выставить клапана с пристрастием, ну и ту же жадность отпустить, если не поможет, то выставить газ с винтом ХХ.