ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.12.2012, 23:01   #1
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 43
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Подумываю замутить электроподогрев форсунок. а то в морозы могут начаться проблемы при переходе на газ при 35 гр. ОЖ. Нашел очень интересную и в то же время простую схему
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2012, 23:10   #2
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,727
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

И кто здесь нагревателем работает, транзистор или сопротивление? Почему ШИМ не сделать, зачем половину и более энергии терять? Ну или просто релейно, как утюг, вкл-выкл?
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2012, 23:12   #3
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 43
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
И кто здесь нагревателем работает, транзистор или сопротивление? Почему ШИМ не сделать, зачем половину и более энергии терять?
Нагревателем работает транзистор.
Если не тяжело, то выложите схему с ШИМ для транзистора в качестве нагревателя, да так чтоб была регулировка по температуре. Или сделать на 555?
А резистор 1 Ом со схемы можно и исключить, наверное.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1

Последний раз редактировалось TOXAT; 11.12.2012 в 23:15.
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2012, 23:19   #4
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,727
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Если транзистор тогда нормально. Я грешным делом подумал наоборот.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2012, 23:21   #5
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 43
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Если транзистор тогда нормально. Я грешным делом подумал наоборот.
Аж отлягло))) Схема не моя, нагуглил - понравилась...

Буду делать так Вместо R4 терморезистор
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1

Последний раз редактировалось TOXAT; 12.12.2012 в 00:30.
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 20:07   #6
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 43
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

С лямбдой и настроенной смесью так, чтоб коэф. лямбды был = 0,98...1,02, стала серой труба выхлопа и вырос расход.
Не уж то для нормального расхода нужно чтоб смесь беднила?
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 20:38   #7
Karalex
 
Адрес: Ровно
Возраст: 60
Сообщений: 476
Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан
Длина: 1130мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Karalex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAT Посмотреть сообщение
С лямбдой и настроенной смесью так, чтоб коэф. лямбды был = 0,98...1,02, стала серой труба выхлопа и вырос расход.
Не уж то для нормального расхода нужно чтоб смесь беднила?
Как вы видите коэфициент лямбды? У меня просто опорное 0,2В сейчас.
__________________
063-853-66три6
МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль
Karalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 20:42   #8
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 43
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karalex Посмотреть сообщение
Как вы видите коэфициент лямбды? У меня просто опорное 0,2В сейчас.
У меня инжектор. Коэф. лямбды - я имел ввиду Klz. Напряжение ДК 0,2В - это бедная смесь (как для бензина, для газа х.з.).
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 06:21   #9
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAT Посмотреть сообщение
С лямбдой и настроенной смесью так, чтоб коэф. лямбды был = 0,98...1,02, стала серой труба выхлопа и вырос расход.
Не уж то для нормального расхода нужно чтоб смесь беднила?
Для Вас повторюсь, Все наглядно и понятно, на картинках я дорисовал линии и для понятности немного дописал цифыерки.
Изображения
Тип файла: jpg 139746670à.JPG (12.1 Кб, 130 просмотров)
Тип файла: jpg nblambda2.jpg (11.0 Кб, 122 просмотров)
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 20:53   #10
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 43
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
http://tavria.org.ua/forum/attachmen...55368758Для Вас повторюсь, Все наглядно и понятно, на картинках я дорисовал линии и для понятности немного дописал цифыерки.
С графиком не согласен, вертикальный участок кривой при работе на газе сдвинется влево до значения 15,7.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 00:31   #11
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAT Посмотреть сообщение
С графиком не согласен, вертикальный участок кривой при работе на газе сдвинется влево до значения 15,7.
Мне не трудно повторить еще раз: Вертикальный участок как раз и остается на месте, ДК измеряет кислород, которого на бензине остается от 0,2 до 0,8 вольта и получается соотношение 14,7:1, а когда сгорает газ то для соотношения 15,5-7 показывает от 0,1 до 0,05 вольта. Чем ДК определяет что сгорело? Он определяет сколько осталось и исходя из того сколько осталось и видно какое соотношение. больше 0,8 вольта 10:1 (спирт, этанол), от 0,8 до 0,2 14,7 (бензин), меньше 0,1 вольта (пропан), меньше 0,05 вольта (метан).
Обычный ДК тупо заточен под бензин, а вот ШДК имеет более линейную характеристику и гораздо больший диапазон от 5 до 0 вольт и все значения соотношения топливо:воздух находятся на линейном участке, как то так.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 11:46   #12
Igor_Slavuta
 
Igor_Slavuta ?
 
Адрес: Сосед Сифона и Бороды
Сообщений: 3,151
Машина: Ксюха узбечка
Длина: 14980мкм
Диаметр: 36мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TOXAT Посмотреть сообщение
С графиком не согласен, вертикальный участок кривой при работе на газе сдвинется влево до значения 15,7.
Правильно думаешь.

Борисов - Вы заблуждаетесь. Лямбда зонд показывает значение лямбды...

А вот лямбда для всех одна. И равна 1. И эта еденица наступает при разных соотношениях топлив.

Эту тему обсосали ещё давно, а вы опять за старые шишки набиваете.
Igor_Slavuta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 22:31   #13
Karalex
 
Адрес: Ровно
Возраст: 60
Сообщений: 476
Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан
Длина: 1130мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Karalex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_Slavuta Посмотреть сообщение
Правильно думаешь.
А вот лямбда для всех одна. И равна 1. И эта еденица наступает при разных соотношениях топлив.
То есть надо ставить опорное 0,5В для пропана тоже?
__________________
063-853-66три6
МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль
Karalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 23:40   #14
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 43
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Вопрос, как к сигналу ДК добавить напряжение 0,05...0,1В?? Поделитесь схемкой. Т.е. если напряжение на ДК 0,1В, то на выходе со схемы должно быть 0,2В, если на выходе 0,8В, то на выходе со схемы 0,9В
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1

Последний раз редактировалось TOXAT; 13.12.2012 в 00:11.
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 00:32   #15
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,727
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Зачем это?
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 01:01   #16
Karalex
 
Адрес: Ровно
Возраст: 60
Сообщений: 476
Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан
Длина: 1130мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Karalex с помощью ICQ
По умолчанию

Может типа делитель резисторный - верхнее плечо на +5в стабилизированых, а нижнее на лямбду. Подобрать, чтоб на делителе было 0,1 при нулевой лямбде.
Хотя нет - лямбда ж не резистор.
Чего то ничего в голову не приходит.
__________________
063-853-66три6
МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль
Karalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 01:20   #17
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,727
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Объясните, зачем это надо?
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 01:35   #18
Karalex
 
Адрес: Ровно
Возраст: 60
Сообщений: 476
Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан
Длина: 1130мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Karalex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Объясните, зачем это надо?
Я так понял, что для газа нужно меньше опорное напряжение, чем для бензина. Соответственно мозгам нужно дать немного иной сигнал с лямбды, чем есть на самом деле.
__________________
063-853-66три6
МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль
Karalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 06:22   #19
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Возьмите тупо эмулятор лямбды и не выносите себе моск.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 07:44   #20
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 43
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Возьмите тупо эмулятор лямбды и не выносите себе моск.
Я сейчас отключил регулирование ДК в прошивке, а напряжение с нее видно. Так что эмулятор с индикацией не нужен. Просто хотелось бы сделать так, чтоб ДК регулировал смесь. В прошивке можно изменить пределы перехода бедный - богатый (как вариант), а на бензине отключать ДК.
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 07:54   #21
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Вам не надо привязывать смесь к ДК на газу. Посмотрите на картинки ВНИМАТЕльно, воспользуйтесь информацией, не бейтесь головой об стену, для понятия процесса. У вас есть два прекрасных индикатора: выхлопная и расход, они взаимосвязаны.
СБорисов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 13:40   #22
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 61
Сообщений: 12,603
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Если не привязать дк то дозироки не будет эбу даст по умолчанию. На бензе если откл лямбду то росход выше на литр так что и на газе дк при понимании что это газ должно уменьшить расход.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 17:20   #23
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 43
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
Е...На бензе если откл лямбду то росход выше на литр....
Очень сомнительная информация...
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 17:27   #24
Karalex
 
Адрес: Ровно
Возраст: 60
Сообщений: 476
Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан
Длина: 1130мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Karalex с помощью ICQ
По умолчанию

Так у тебя с газовых мозгов нет выхода эмулятора лямбды? У меня в стаге эта штука есть, но мне это не нужно. У меня ведь карб.
__________________
063-853-66три6
МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль
Karalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2012, 17:30   #25
TOXAT
 
TOXAT
 
Адрес: г. Бердянск
Возраст: 43
Сообщений: 539
Машина: Славута 1.2 инж. 2007
Длина: 2560мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karalex Посмотреть сообщение
Так у тебя с газовых мозгов нет выхода эмулятора лямбды? У меня в стаге эта штука есть, но мне это не нужно. У меня ведь карб.
У меня газовых мозгов нет как таковых. Почитайте последние 4 страницы. Лямбда подключена к Микасу. Газовые форсунки открывает он же...
__________________
Славута 1.2 инжектор -- 2007г.в. -- 105000км. -- М10.3 -- ГБО-1
TOXAT вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.