Установка Экотопа - Отчет.

[автоавто]

Сообщение от primuss

Смотрел в карб - бензин из СПИРТа не тянет, даже стенки еще не мокрые. Мокреть начинают где-то с 2300 оборотов. То есть ГДС - главная дозирующая система не работает.

Это шутка такая???
На холостых может и хватает ПС для 2300 оборотов, под нагрузкой будет лететь бензин на ура.

[primuss]

Хм, интересная теория. Я почему-то думал, что количество топлива зависит от разряжения и, следовательно, от скорости движения воздуха. Низ малого диффузора находится на уровне большого диффузора камеры карбюратора, и разряжение внутри диффузора состоит с суммы разряжений за малым диффузором в самом узком месте карба (коим и является большой диффузор), и разряжений внутри малого диффузора. Ну а если вытащить малый диффузор - какое ж это нужно разряжение, чтобы высосать топливо с отверстия в стенке карба?

И потом - при больших скоростях, когда скорость постоянна, благодаря воздушному жиклеру уровень топлива в эмульсионном колодце понижается - смесь беднеет. Нагрузка возростает, обороты падают, уровень повышается.

Поправьте меня, если я не прав.

[СБорисов]

Уехали Мы в дебри, а скоро вернемся?

Сообщение от primuss

Хм, интересная теория.

Всё правильно, количество высасываемого топлива зависит от разрежения.
Но через какую именно систему карбюратора при том же разрежении оно высасывается, зависит от положения ДЗ.

Если кромка ДЗ находится возле отверстий ПС - то ПС и будет давать основной вклад. Чтобы при таком положении дросселя ГДС начала давать больше, чем ПС - надо создать практически полный вакуум за ДЗ. Обычный ДВС врядли так сможет (случаи с полностью забитым грязью воздушным фильтром не рассматриваем).
А положение дросселя очевидным образом зависит от нагрузки. На нейтрали, чтобы раскрутить ДВС до 5000 об/мин, ДЗ не надо открывать так же широко, как при движении на пятой передаче.

[Ssphinxx]

Элементарно проверить и убедиться. Разворачиваем малые диффузоры на 180 градусов. На месте двиг крутится легко, в движении глохнет. Все элементы на месте, только перекрыта подача топлива через ГДС. Заодно посмотрите на каких оборотах перестает работать только ПС.

[Ssphinxx]

Сообщение от babuby

Даже если улучшение смесеобразования ПС позволит сэкономить 1% (оптимистичная оценка эффективности доработки) топлива через ПС-1 - результат в городском цикле будет, мягко говоря, невелик: 2 (два) миллилитра на 100 км.


Но я всё равно попробую, не пропадать же картерным газам! Пусть послужат Родине.

Вот эти смешные цифры я и имел ввиду. Чтобы сэкономит 0,1л/100км мне надо апгрейдить 50 раз.
За преимущества Озонов спорить не буду. Я их систему детально не изучал и не буду, т.к. и Солексы уже отмирают, а Озонов время давно прошло.
Экономия в 0,1л/100км лично для меня означает 8-16грн в месяц. А материалы, время и расходы на настройку? Имеет смысл только если хобби.

Солексы умерли даже раньше ОЗОНов.


Я настраиваю больше, чем езжу! На настройки денег уходит больше, чем на топливо. Сплошное хобби. За то - интересно!

[Kvarz]

Сообщение от babuby

Солексы умерли даже раньше ОЗОНов.

Ну это вы перебор дали.
Даже ВАЗ перед впрыском на весь свой модельный ряд Солексы начал ставить.
Когда то я писал , что лет 10 назад держал в руках фирменный Французский Солекс. То что делал ДААЗ это жалкое подобие. От сюда и все болячки псевдоСолекса.

Неужто на весь?!
А как же я купил ВАЗ-21074 с ОЗОНом - 2005 года выпуска?

И что, французский солекс имел все недостающие системы?

• АСХХ?
• нормальный ЭПХХ?
• регулировку УН?
• остальные, имеющиеся даже у (как вы считаете - отстойного) ОЗОНа?

[Kvarz]

На ваш автомобиль наверное не хватило Солекса, поставили остатки производства Озона.(шутка)
Вобще то я ни где не писал что в восторге от Солекса.
По поводу француза могу сказать что у него три части корпуса( как в Озоне), механическое управление открытием вторички( как в Солексе)
Присутствовал в нем ЭМР. Есть в нем автомат пусковой заслонки( как в продвинутых ДААЗовских Солексах)
Про АСХХ ничего сказать не могу( рассматривал его на авто), но винт количества большого диаметра( то есть предполагаю что есть АСХХ).
Материал верхней и средней части сделаны из какого то магниевого сплава( с зеленым оттенком как Ленкарзы) Нижняя часть алюминивая( как в Озоне)
Кстати электроклапана ХХ в нем не было( и вокруг не было пневмоклапана), из чего делаю вывод что ЭПХХ в нем нет.
Поразило то что все внешние держатели жиклеров с набитой маркировкой и надписями Солекс.

Чтож, фирма Solex наверняка выпуска[ет|ла] широкий ассортимент карбюраторов, должны быть и вполне годные модели.


Мой идеал - карбюратор с переменным сечением диффузора.

Сообщение от Ssphinxx

Вот эти смешные цифры я и имел ввиду. Чтобы сэкономит 0,1л/100км мне надо апгрейдить 50 раз.
... Имеет смысл только если хобби.

А надо бы посмотреть, насколько доработка вентиляции картерных газов будет помогать при прогреве зимой?
Как-никак, а это гораздо более тёплый газ, чем воздух с улицы, а при закрытой ВЗ топливо буквально льётся из всех систем карбюратора.
Литься оно может только через две серпообразных щели вокруг ДЗ-1. Пусть хотя бы возле одной из щелей струю топлива пересекает поток горячих газов.
Думаю, основная экономия и будет зимой засчёт более быстрого прогрева и более ранней возможности ехать на морозе.

[Спартановка]

У вас зимой воздух засасывается с улицы?
У меня от выхлопного коллектора, и он то быстрей всего разогревается.

[автоавто]

Сообщение от babuby

Мой идеал - карбюратор с переменным сечением диффузора.

А еще переменная длина впускной и выпускной системы, переменный профиль кулачка газораспределения и как апофигей - переменный ход поршня

[primuss]

Кстати, тут на форуме видел конструкцию подачи воды в карб. Разрезается шланг вакуумного регулятора, в него врезается пластмассовый тройник от омывателя классики, вакуумный регулятор подключается как обычно, в свободный вход тройника подключается шланг с иглой на конце, иглу в воду и т.д.

Имеется вторая ножка малого диффузора, в которой находится пружина. Сверлим карбюратор вместе с ножкой насквозь так, чтобы отверстие выходило во втулку. Врезаем штуцер, на него надеваем шланг, на конце шланга та, на конце которой смерть Кощея. Регулируем подачу воды так, чтобы воду начинало тянуть при большом разряжении.

Вот. Что скажете?

Скажем, что это баян.
Для него - отдельную тему.

Тут обсуждаем способы улучшения смесеобразования ПС-1.

Сообщение от Спартановка

У вас зимой воздух засасывается с улицы?
У меня от выхлопного коллектора, и он то быстрей всего разогревается.

Нет, я зимой переключаю заслонку воздухозаборника на обогревамый выпускным коллектором вход.

Но:

1. выпускной коллектор массивен, греется медленно
2. выпускной коллектор нагревается от выхлопных газов, а картерные газы - считай, те же выхлопные

Мне кажется, картерные начнут греть раньше и сильнее. А самое главное - в правильном месте.

[primuss]

Сообщение от babuby

Скажем, что это баян.
Для него - отдельную тему.

Тут обсуждаем способы улучшения смесеобразования ПС-1.

Да? Не припомню что-то. Тыкни ссылочкой. И потом - я почему-то думал, что тут обсуждаем Экотоп, а вы, батенька, о как замахнулись - с напильником, да к карбюратору. Лихо.

Нестыковочка!
Как же не баян, если "тут на форуме видел конструкцию подачи воды в карб"?!

Вы же сами уже доказали - экотоп - развод и ацтой, без кардинальной переделки не работает.
А возврат к первоначальной идее - щель под ПС - работает.
Я предлагаю, как сделать доработку ПС, не покупая экотопов.

[Ssphinxx]

Сообщение от babuby

выпускной коллектор нагревается от выхлопных газов, а картерные газы - считай, те же выхлопные

У меня картерные газы на выходе из системы вентиляции летом на полностью прогретом двиге еле теплые. И это они ещё не прошли резиновые патрубки.
Подозреваю, что зимой они не намного теплее температуры воздуха.

Очень может быть, что я переоцениваю их температуру...
Да, резиновая трубка не особо горяча. Но чтобы не охлаждать картерные газы - трубку можно и теплоизолировать.

[СБорисов]

Не знаю шо такое ЕКАТОБ, но мысли правильные присутствуют, ну например: утеплить трубку отвода картерных газов, да на этом принципе работает кондиционер и холодильник по этому картерные газы такие холодные.

[primuss]

babuby

Я привел радикальный способ распыления смеси. Тот способ, о котором ты вещаешь - тупо льет воду в карб. Мой способ делает ее гомогенной.

Доработку ПС, не покупая Экотопов - в отдельную тему, плиз. Еще раз для тех, кто в танке - тема называется "Установка Экотопа - ОТЧЕТ".

"Радикальный" способ подачи воды в штуцер отбора управляющего вакуума нормально работать не будет. Точка.

Читаю "ОТЧЁТ" и вижу - покупной экотоп не работает, вот и предлагаю вариант, как гомогенизировать смесь из ПС-1.

[primuss]

Сообщение от babuby

"Радикальный" способ подачи воды в штуцер отбора управляющего вакуума нормально работать не будет. Точка.

Блин, ты вообще читаешь то, что написано не тобой? Радикальный способ, предложенный мной - подача воды не в штуцер, а во втулку СПИРТа, только с обратной стороны подачи топлива. Другими словами, на высоких оборотах смешивается бензин, вода, и вся эта мачмала распыляется СПИРТом.

ЗЫ Тоже бокс Кличко - Хэй смотришь, да? Ща наш тому наваляет