ДХО на основе дальнего в пол накала

[виталий22]

Сообщение от Андрейко

Расшифруй шо для чего. И как там 30 секунд ресуются.

здесь рисуется только дальний в пол накала,ниже выкладывал фото и ссылку на блок управления реле в нем рисуется время задержки,что бы реализовать нарисованную мной схему нужно реле света с таврии или подобное два диода не менее 5А и нужно соединить минусы(масы) ламп света проводом возле одной лампы провод прикрутить на муссу,в разрез этого провода поставить реле

[Michurin]

Сообщение от кук

Любая кнопка предполагает элементарное ЗАБЫЛ!!! Делайте по солдатски просто и ясно- повернул ключ ЗЗ, запустил- горит, поверну- погасло.

Ну так, это, так и собираюсь делать: кнопка ДХО ненажата - при включении зажигания ближний не горит, все работает, как штатная система. Кнопка ДХО нажата - при включении зажигания загорается ближний (без габаритов и подсветок) , при выключении зажигания ближний тухнет. Тоесть, кнопка нужна для включения режима ДХО вместо ближнего за городом в осенне-весенне-зимнее время, ну и летом при потребности.

[_basil_]

Сообщение от Michurin

Ну так, это, так и собираюсь делать: кнопка ДХО ненажата - при включении зажигания ближний не горит, все работает, как штатная система. Кнопка ДХО нажата - при включении зажигания загорается ближний (без габаритов и подсветок) , при выключении зажигания ближний тухнет. Тоесть, кнопка нужна для включения режима ДХО вместо ближнего за городом в осенне-весенне-зимнее время, ну и летом при потребности.

Оно-то как-бы да, но не совсем. Нужно бы предусмотреть отключение режима ДХО при включении габаритов, для работы в штатном режиме, ну и при "моргании" дальним, хотя тут уже по желанию. ИМХО.

[Michurin]

До начала пользования ДХО осталось меньше месяца. В связи с этим сегодня провел лабораторную работу по изменению штатной схемы электрооборудования. Панел ЛЮКС. Цель: при минимальных изменениях в схеме сделать так, чтобы ближний свет фар включался и отключался в режим ДХО кнопкой при работающем двигателе (включенном зажигании), но чтобы он обязательно отключался при выключении зажигания независимо от положения кнопки. При этом все остальные лампы (габаритные огни, подсветка щитка приборов) чтобы не горели. Изучение схемы показало, что всего этого можна достичь, практически ничего не меняя, а именно, всего лишь поставив проволучную перемычку между двумя контактами кнопки включения габаритных огней:


Результат: при ненажатых кнопках габаритных огней и света фар система бездействует. При нажатии кнопки габаритов система работает в штатном режиме.
При ненажатой кнопке габаритов и нажатой кнопке света фар при включеном зажигании горит только ближний или дальний (зависимо от положения подрулевого переключателя) свет фар. При выключении зажигания свет фар отключается. Имеем
вполне приемлемый режим работи ближнего света в режиме ДХО - все остальные лампы не горят, экономя около 25-30Вт мощности, не изнашиваясь и щадя генератор и аккумулятор, а при выключении зажигания фары выключаются, исключая высаживание аккумулятора по забывчивости.
Приимущества: исключительная простота и надежность.
Недостатки: горение ламп в полный накал, отсутствие индикации включения ДХО (элементарно устраняется при помощи только 1 светодиода).

[Buzyan]

Не лазаил никудов и ни че не чипал. Фары ближний и также дальний светят при вкл зажигания. Панель стандарт. При выкл зажигания светят габариты. Роль ДХО выполняют габаритные лампочки по 21 ват.

[Michurin]

Почему бы и нет? Вот только недостаток в том, что габариты можна забыть выключить днем и уйти, а вернувшись, получить посаженый аккумулятор. Ну и с передними габаритами горит еще ватт 20 других лампочек. А еще ночью, когда нужно оставить машину с габаритными огнями, имеем потребление при неработающем двигателе около 60Вт.

[Denzp]

Напомню что ДХО с 1-го Октября по 1-ое Мая нужно включать только ВНЕ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ тобишь только по трассе.

[smart_f]

Сообщение от Denzp

Напомню что ДХО с 1-го Октября по 1-ое Мая нужно включать только ВНЕ НАСЕЛЁННЫХ ПУНКТОВ тобишь только по трассе.

Вообще, для своей-же безопасности ДХО нужно включать круглый год за городом и в городе.
А зимой вообще обязательно.

[smart_f]

Кстати, кулибины, вот вам мысль. Включение ДХО делать при запущенном двигателе.
А выключение при включении ближнего.
Контроль работы двигателя можно брать с генератора или с датчика давления масла. Ну, а дальше мудрить с релешками.

[кук]

Кстати, мысль старая. Фтарое- ДХО должны светить без габаритов даже, поэтому брать надо с них, т.к можно и на ДС их включить нечаянно.
Брать с генератора? С какого? Если старого, с РКЗ, то там просто, а с новой схемой- откуда брать? И какое нужно реле мудрое, чтоб ловило разницу между 12,6 и 13,7...14,1 вольта, не сложновато будет?

[smart_f]

Сообщение от кук

Кстати, мысль старая. Фтарое- ДХО должны светить без габаритов даже, поэтому брать надо с них, т.к можно и на ДС их включить нечаянно.
Брать с генератора? С какого? Если старого, с РКЗ, то там просто, а с новой схемой- откуда брать? И какое нужно реле мудрое, чтоб ловило разницу между 12,6 и 13,7...14,1 вольта, не сложновато будет?

Ну, лампочка зарядки на приборке-ж как-то горит. Значит есть сигнал. А если есть сигнал, значит можно оперевшись на него включать потребители.
У меня в машине часть особо жирных потребителей работает только при заведенном двигателе. Я поначалу думал, что там схема сложная, на ЭБУ заведено... А потом где-то прочитал что можно все сделать просто на любом авто.

[Michurin]

Ну-ну. Если машина оборудована ДХО, то там уже все сделано и ничего мутить не нужно, а если не оборудована, то ДХО и не положено по правилам - только ближний свет.

[кук]

Сообщение от smart_f

Ну, лампочка зарядки на приборке-ж как-то горит. Значит есть сигнал. А если есть сигнал, значит можно оперевшись на него включать потребители.
У меня в машине часть особо жирных потребителей работает только при заведенном двигателе. Я поначалу думал, что там схема сложная, на ЭБУ заведено... А потом где-то прочитал что можно все сделать просто на любом авто.

Так вот про нее и речь- есть две совершенно разные схемы питания этой лампы, и реализация будет разная. В одной лампа гаснет при работе генератора потому, что с нее снимают +12, в другом- на нее с двух концов прибегает +12В.

[smart_f]

Сообщение от Michurin

Ну-ну. Если машина оборудована ДХО, то там уже все сделано и ничего мутить не нужно, а если не оборудована, то ДХО и не положено по правилам - только ближний свет.

Не, ДХО у меня нет. Есть ПТФ.
По поводу ближнего, вот еще для размышлений:

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/...%F1%FF&x=7&y=5
Конвенция о дорожном движении.
Статья 32
Условия использования фонарей

4. Противотуманные фонари могут быть включены только во время
густого тумана, снегопада, сильного дождя или в аналогичных
условиях, что касается передних противотуманных фонарей, то они
могут также использоваться вместо фонарей ближнего света.
Национальное законодательство может разрешить одновременное
включение передних противотуманных фонарей и фонарей ближнего
света, а также включение передних противотуманных фонарей на узких
извилистых дорогах.
7. Национальное законодательство может вменять в обязанность
водителям автомобилей включение в дневное время либо фонарей
ближнего света, либо дневных ходовых фонарей. В этом случае вместе
с передними фонарями должны быть включены задние габаритные
фонари.

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про дорожній рух

Стаття 54. Міжнародні угоди
Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди."

[_basil_]

Сообщение от smart_f

Не, ДХО у меня нет. Есть ПТФ.
По поводу ближнего, вот еще для размышлений:
.................................
либо фонарей ближнего света, либо дневных ходовых фонарей. В этом случае вместе с передними фонарями должны быть включены задние габаритные
фонари.

Итого, если вместо ближнего колхозить ДХО, то, всё равно, нужно предусмотреть работу задних габаритов. Экономия - посветка НЗ, подсветка приборки и передние габариты.
В минус - гемор при производстве и, всё-таки, нарушение ПДД. Потому как ДХО остаются колхозом, не предусмотренным заводом-изготовителем.
Из всех интересных, и, кажись, не нарушающих ПДД самоделок, всунул бы релюху, включающую габариты при включении зажигания, и, ессно, выключающую при выключении. Ну и кнопку к ней, чтобы можно было осознанно это дело отключать.
Или, что лучше, имхо. Реле, которое после нажатия кнопки (без фиксации) заблокируется во включенном состоянии через свои контиакты, получая питание от ЗЗ. При выключении зажикания - реле отпускает, габариты и ближний свет гаснут. Ибо, если забыл включить - штраф, а если забыл выключить - хрен заведешься
Как-то так, в общем. И штатная схема включения абсолютно не страдает.

[Buzyan]

Поставили на рабочий бус ДХО вкл вместе с зажиганием, при вкл габаритов тухнет. Дополнение кнопулька хошь светит не хошь не светит.

[koftik]

Cогласно п. 6.1.3 ДСТУ 3649-2010 на снятых с производства транспортных средствах или на тех, которые приведены в соответствие с требованиями данного стандарта либо переоборудованы согласно разрешительным документам, разрешено устанавливать внешние световые приборы от других транспортных средств с соблюдением требований ДСТУ UN/ECE R 48-02.

Згідно п. 19.1. Правил Європейської Економічної Комісії ООН N 48 (далі – Правила ЄЕК ООН №48) та відповідного ДСТУ UN/ECE R 48-02:2002 (з 2007 року - ДСТУ UN/ECE R 48-02:2004) припустимим є факультативне встановлення на транспортних засобах (легкових автомобілях) денних ходових вогнів. Денні ходові вогні у випадку їх встановлення повинні відповідати встановленим приписам Правил ЄЭК ООН. Вста-новлення денних ходових вогнів буде обов’язковою із 01 січня 2016 року.
Правила ЄЕК ООН № 48 визначають параметри зовнішніх денних ходових вогнів, якими будуть обладнатися (згідно правил ЄЕК ООН № 87 з 2011 року) всі нові автомобілі.
При цьому відповідно до вимог ДСТУ UN/ECE R 48-02-2004 (Єдині технічні приписи щодо офіційного затвердження дорожніх транспортних засобів стосовно установлен-ня пристроїв освітлення та світлової сигналізації (Правила ЕЭК ООН N 48-02:2001, ІDT)) денний ходовий вогонь має бути білого кольору, денні ходові вогні мають вста-новлюватися не нижче 250 мм и не вище 1500 мм, мінімальна відстань між парою вогнів 600 мм, а від краю - не далі 400 мм.

Таким образом, данный ДСТУ однозначно разрешает устанавливать ДХО как минимум на машины, снятые с производства, при условии соблюдения требований ДСТУ UN/ECE R 48-02.

А как Вам такая трактовка?

[Vadim_k]

Сообщение от koftik

Таким образом, данный ДСТУ однозначно разрешает устанавливать ДХО как минимум на машины, снятые с производства, при условии соблюдения требований ДСТУ UN/ECE R 48-02.

А как Вам такая трактовка?

Это только юрист может точно сказать, можно или нельзя на основании кто главнее: ПДД или данный ДСТУ.

Если даже можно, то поди докажи это привередливому(неграмотно� �у или неосведомленному) инспектору ДПС. А если каждому ИДПС доказывать, то лучше уж с ближним ездить или вполнакала мутить что-то.

[_basil_]

Сообщение от koftik

А как Вам такая трактовка?

С форума дорожного контроля честно ©тырено

Попробую ответить на все вопросы по ДХО, которые запомнил.
1. П. 2.20 Правила ЕЭК ООН № 48 (украинский аналог называется ДСТУ UN/ECE R 48-02:2002) прописано: "факультативный огонь" означает огонь, установка которого производится по усмотрению изготовителя.
2. П. 6.19.1 этого же Правила предусмотрено, что установка ДХО обязательна на автомобилях (со второго полугодия 2012 г.).
3. В новой редакции ПДД сказано: денні ходові вогні — зовнішні світлові прилади білого кольору, передбачені конструкцією транспортного засобу. То есть, не имеет значения, установлены они или нет. Если их установка предусмотрена, значит можно устанавливать самостоятельно (официальная версия ЦБД и АС).
4. В Правилах ЕЭК ООН № 48 не оговорено, можно самостоятельно устанавливать ДХО или нет, но за границей это считается само собой разумеющимся и никаких разрешений на такую установку не требуется. Российский технический регламент разрешает автовладельцам устанавливать ДХО самостоятельно, при условии, что они будут соответствовать стандартам (Правила № 48 и № 87).
5. Украина – единственная страна, где установка ДХО запрещена, поскольку в ЦБД и АС считают, что это переоборудование.
По версии ЦБД и АС, для установки ДХО автовладелец должен получить соответствующее заключение ЦБДД и АС МВД Украины либо ГП «ГосавтотрансНИИпроект», в котором указывается как принципиальная возможность выполнения данных работ, так и то, каким требованиям должны соответствовать установленные ДХО. (К примеру, стоимость подобного заключения в ЦБДД и АС МВД Украины составляет 99 грн.)
После выполнения данного переоборудования, будь то самостоятельно, либо в условиях какой-то сервисной станции, должны быть проведены соответствующие испытания установленного оборудования с получением акта технической экспертизы о соответствии конструкции и технического состояния переоборудованного транспортного средства требованиям безопасности дорожного движения (приложение № 5 к Порядку регистрации и перерегистрации транспортных средств) либо сертификата соответствия. (Стоимость порядка 150 грн.)
Данные испытания, а также выдача соответствующих актов проводятся на СТО, которые уполномочены для проведения испытаний такого рода «УкрСЕПРО» или НАУ (Национальное агентство по аккредитации Украины).
И уже с этими документами автовладелец должен обратиться в МРЭО для внесения соответствующих записей в регистрационные документы. (Перерегистрация.)
6. В соответствии с п. 6.1.3 ДСТУ 3649-2010, «на знятих із виробництва КТЗ, або на тих, що приведено у відповідність до вимог цього стандарту або переобладнано згідно з погоджувальними документами, дозволено встановлювати ПЗС від інших КТЗ із застосуванням вимог ДСТУ UN/ECE R 48-02».
То есть, ДСТУ однозначно разрешает устанавливать ДХО, а Правила и ЦБД и АС – нет. По версии ЦБД и АС, то, что ДСТУ разрешает установку ДХО, означает, что при обращении за разрешением (которое обязательно), его обязательно выдадут (бредят!).
При этом запрет на самостоятельную установку ДХО без согласовательных процедур (наподобие противотуманок) там мотивируют тем, что неизвестно, кто и что будет устанавливать. Якобы, одни ДХО будут слишком тусклыми и незаметными, а другие – слишком яркими и будут слепить водителей.
Что же касается мировой практики, то нашу разрешительную специфику объясняют отсутствием техосмотра, поскольку за границей световые приборыц регулярно проверяют во время ТО, а у наших гаишников такой возможности нет.
7. Определённая логика в этих требованиях есть, так как мне не удалось найти ни один ДХО с сертификатом соответствия, в том числе и российским. Продавцы в один голос твердят, что данная продукция сертификации не подлежит. А поэтому даже для себя понять, что покупаешь, крайне сложно, так как заявленные ТТХ, особенно на китайские ДХО, далеко не всегда соответствуют реальным.
8. Как вариант, при наличии сертификата или другого вызывающего доверие документа, можно устанавливать ДХО без всяких согласований, а в случае претензий оспаривать наложение штрафа, как нарушение требований Правил № 48 на основании ст 54 ЗОДД (Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж
ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то
застосовуються правила міжнародної угоди.).
9. Правила не запрещают движение в светлое время суток с неработающими световыми приборами (в том числе и с «аварийкой»). Так что спокойно двигайтесь «кратчайшим путём к месту стоянки или ремонта». Если оставить включённой только левую переднюю фару (без габаритов), то в этом случае Правила безоговорочно разрешают эксплуатацию транспортных средств в светлое время суток.

Потому, "якщо пан має вдосталь часу і натхнення"(снова таки ©) для доказывания своей правоты на каждом посту и в судах - как грится, флаг в руки. И то, при наличии сертифицированного прибамбаса. А если любишь ездить спокойно, приезжать вовремя и свободное время проводить с семьёй и/или с друзьями, а ДХО "не предумотрено" - врубай ближиний и ехай без приключений. Или мы лёгких путей не ищем?

[кук]

Сообщение от _basil_

Итого, если вместо ближнего колхозить ДХО, то, всё равно, нужно предусмотреть работу задних габаритов. Экономия - посветка НЗ, подсветка приборки и передние габариты.
В минус - гемор при производстве и, всё-таки, нарушение ПДД. Потому как ДХО остаются колхозом, не предусмотренным заводом-изготовителем.
Из всех интересных, и, кажись, не нарушающих ПДД самоделок, всунул бы релюху, включающую габариты при включении зажигания, и, ессно, выключающую при выключении. Ну и кнопку к ней, чтобы можно было осознанно это дело отключать.
Или, что лучше, имхо. Реле, которое после нажатия кнопки (без фиксации) заблокируется во включенном состоянии через свои контиакты, получая питание от ЗЗ. При выключении зажикания - реле отпускает, габариты и ближний свет гаснут. Ибо, если забыл включить - штраф, а если забыл выключить - хрен заведешься
Как-то так, в общем. И штатная схема включения абсолютно не страдает.

Это где вы такое про задние габариты вычитали, и где такое возможно- раздельное питания передних и задних габаритов? ДХО нужны только встречным и задним днем габариты совершенно ни к чему.
Об остальном- Кофтик, снятые с производтсва? Ладно, вот только тот же еврорегламент четко указывает и на место, и на размеры/площадь ДХО. Что касаемо ментов и юристов- а зачем юрист впридачу к тавроводу, если наши ПДД однозначно трактуют режим работы и факт установки ДХО заводом. Думаете, ИДПС этого не знают? Посмотрим, недолго осталось до первых ласточек...

[koftik]

И не стырено, а прочитанно и вам предложенно ознакомиться.
И правильно указывает (в России тот же стандарт), а то будут устанавливать где попало.

[_basil_]

Сообщение от кук

Это где вы такое про задние габариты вычитали, и где такое возможно- раздельное питания передних и задних габаритов? ДХО нужны только встречным и задним днем габариты совершенно ни к чему.

Это не я вычитал, это smart_f где-то нашел, а я ему же в ответ и процитировал, сделав акцент на другие слова.

[_basil_]

Сообщение от koftik

И не стырено, а прочитанно и вам предложенно ознакомиться.

Честно стырена мной приведенная цитата, о чем я и написал.

[кук]

ДК много ченго пишет, он и авто успешно продает, только вот если нашего ДСТУ нет, а есть оглядки на Россию и Европу и их НТД, то в России однозначно самостоятельная установка, разрешенная, требует регистрацию сей процедуры в ПТС.

[Michurin]

Я пока буду ездить с ближним светом, но без передних и задних габаритов. В правилах четко сказано - ближний свет, а про габаритные огни там ничего не написано.