Установка передних и задних ступиц от ВАЗ.

Сообщение от apsel

... под завод пр-ва Мелитополя.
П.С. извиняюсь за флуд!

[apsel]

Сообщение от funtikblin

согласен смешно)))

[elvis81]

Сообщение от htg

Ваше ИМХО не по теме спора. Речь не идет о том переходить на ваз ход или нет. Речь идет о том НА КАКОМ КУЛАКЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ВАЗ ХОД!

Моё ИМХО, именно по теме. Нужно разграничивать понятия "Переход на ходовую ВАЗ 2108" от понятия "Поставить тормоза и колёса от ВАЗ 2108"
При замене кулака Происходит полная замена ВСЕЙ ХОДОВОЙ части. А вот доработка ЗАЗ-кулака порождает массу болтиков дополнительных кусков, и оставляет главную проблемму - крепление пальца шаровой опоры. И по моему лучше в одном месте закрепить всю конструкцию чем резать пилить и разделять на мелкие кусочки старую.
Вариант с доработкой Кулака ЗАЗ я даже не рассматривал как подходящий. Тем более что задние колёса всё равно приходится менять полностью, тогда какой смысл что-то пилить? Может быть проще полностью поменять?
Мне кажется что лучше купить ещё пару кулаков 2108 за 40$ чем покупать ЗАЗ кулаки по 60$ за штуку. И распиливая заз кулак Вы добровольно производите СЕРЬЁЗНОЕ вмешательство в целостность изначально цельной детали, тем самым делая её более хрупкой (насколько я помню Кулаки делают из высокоуглеродистой стали), а с заменой полностью вы меняете только места креплений. По моему если менять то лучше ВСЁ! Как говорит один мой знакомый хирург: "Отрезать и забыть!"

Не мне Вам объяснять, и даже не являясь автослесарем я понимаю что полная замена выглядет гораздо надёжней чем вариант с распилом.

[apsel]

Сообщение от elvis81

Моё ИМХО, именно по теме. Нужно разграничивать понятия "Переход на ходовую ВАЗ 2108" от понятия "Поставить тормоза и колёса от ВАЗ 2108"
При замене кулака Происходит полная замена ВСЕЙ ХОДОВОЙ части. А вот доработка ЗАЗ-кулака порождает массу болтиков дополнительных кусков, и оставляет главную проблемму - крепление пальца шаровой опоры. И по моему лучше в одном месте закрепить всю конструкцию чем резать пилить и разделять на мелкие кусочки старую.
Вариант с доработкой Кулака ЗАЗ я даже не рассматривал как подходящий. Тем более что задние колёса всё равно приходится менять полностью, тогда какой смысл что-то пилить? Может быть проще полностью поменять?
Мне кажется что лучше купить ещё пару кулаков 2108 за 40$ чем покупать ЗАЗ кулаки по 60$ за штуку. И распиливая заз кулак Вы добровольно производите СЕРЬЁЗНОЕ вмешательство в целостность изначально цельной детали, тем самым делая её более хрупкой (насколько я помню Кулаки делают из высокоуглеродистой стали), а с заменой полностью вы меняете только места креплений. По моему если менять то лучше ВСЁ! Как говорит один мой знакомый хирург: "Отрезать и забыть!"

Не мне Вам объяснять, и даже не являясь автослесарем я понимаю что полная замена выглядет гораздо надёжней чем вариант с распилом.

тут с Вами не поспориш,но сложности при установке 08 кулака которые периодически выскакивают-это ппц...

Сообщение от elvis81

Моё ИМХО, именно по теме. Нужно разграничивать понятия "Переход на ходовую ВАЗ 2108" от понятия "Поставить тормоза и колёса от ВАЗ 2108"
При замене кулака Происходит полная замена ВСЕЙ ХОДОВОЙ части. А вот доработка ЗАЗ-кулака порождает массу болтиков дополнительных кусков, и оставляет главную проблемму - крепление пальца шаровой опоры. И по моему лучше в одном месте закрепить всю конструкцию чем резать пилить и разделять на мелкие кусочки старую.
Вариант с доработкой Кулака ЗАЗ я даже не рассматривал как подходящий. Тем более что задние колёса всё равно приходится менять полностью, тогда какой смысл что-то пилить? Может быть проще полностью поменять?
Мне кажется что лучше купить ещё пару кулаков 2108 за 40$ чем покупать ЗАЗ кулаки по 60$ за штуку. И распиливая заз кулак Вы добровольно производите СЕРЬЁЗНОЕ вмешательство в целостность изначально цельной детали, тем самым делая её более хрупкой (насколько я помню Кулаки делают из высокоуглеродистой стали), а с заменой полностью вы меняете только места креплений. По моему если менять то лучше ВСЁ! Как говорит один мой знакомый хирург: "Отрезать и забыть!"

Не мне Вам объяснять, и даже не являясь автослесарем я понимаю что полная замена выглядет гораздо надёжней чем вариант с распилом.

...ващета ЗАЗ кулак льют из чугуна...

[Kulibin1102]

Сообщение от elvis81

Моё ИМХО, именно по теме. Нужно разграничивать понятия "Переход на ходовую ВАЗ 2108" от понятия "Поставить тормоза и колёса от ВАЗ 2108"
При замене кулака Происходит полная замена ВСЕЙ ХОДОВОЙ части. А вот доработка ЗАЗ-кулака порождает массу болтиков дополнительных кусков, и оставляет главную проблемму - крепление пальца шаровой опоры. И по моему лучше в одном месте закрепить всю конструкцию чем резать пилить и разделять на мелкие кусочки старую.
Вариант с доработкой Кулака ЗАЗ я даже не рассматривал как подходящий. Тем более что задние колёса всё равно приходится менять полностью, тогда какой смысл что-то пилить? Может быть проще полностью поменять?
Мне кажется что лучше купить ещё пару кулаков 2108 за 40$ чем покупать ЗАЗ кулаки по 60$ за штуку. И распиливая заз кулак Вы добровольно производите СЕРЬЁЗНОЕ вмешательство в целостность изначально цельной детали, тем самым делая её более хрупкой (насколько я помню Кулаки делают из высокоуглеродистой стали), а с заменой полностью вы меняете только места креплений. По моему если менять то лучше ВСЁ! Как говорит один мой знакомый хирург: "Отрезать и забыть!"

Не мне Вам объяснять, и даже не являясь автослесарем я понимаю что полная замена выглядет гораздо надёжней чем вариант с распилом.

Ну да,ну да...складно все написано..но только не согласен...
Проблем у меня НЕТ и НЕ БЫЛО никогда с Таврошаровой-ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК???????
Мож вся проблема в том как эксплуатировать машину и следить за тех состоянием?????!!!!!!
Если честно то уже порядком надоело читать про Таврошаровые,какие они говняные и все такое,не правда все это!!!!
А про ВАЗ кулак....мне только хватает одного-КАКИЕ ПОТОМ ПОСТАВИТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ДИСКИ С ТАКИМ ВЫЛЕТОМ?????
Да и переходники я не видел под ВАЗ кулак правельные..видел только одни,они стоят у Саньчеса на машине,а это все не переходники а ......

[Greep]

Сообщение от Kulibin1102

Проблем у меня НЕТ и НЕ БЫЛО никогда с Таврошаровой-ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК???????

....А вот это холливар, тут как говорится фифти/фифти....

Половина сетует, кулаки - гавно, разбивает клемник.... и т.д. Еще половина говорит - всё гуд то у вас руки кривые.....

А вот за 08 кулак ни кто не сказал, что место соединения рычаг+шаровая опора+кулак хреновое.... даже если найдутся такие, то ни как не 50 на 50....

Я морочился с ВАЗкулаком только по тому, что на купленной мною машине, уже были убиты клемники плюс раздолбаны отверстия под направляющие суппортов, да и мысль о том, что подобное может повториться на новых ЗАЗ кулаках, окончательно склонила чашу весов в пользу ВАЗ детали ... ну как то так...

[механик]

Сообщение от Greep

А вот недоспорЦмэны против....

им тест-драйв по чайке нужен....

Я вас междупрочим не оскорблял,
Для тех кто считает что отрезая рога у таврокулака ослабляется вся конструкция рекомендую внимательно посмотреть на сам кулак и подумать головой а не жопой.

[Greep]

Сообщение от механик

Я вас междупрочим не оскорблял

И я не собирался, искренне сожалею, что Вас это обидело...

Про зарезы таврокулака согласен, ничего не ослабляется , если лишнего не пилякнуть болгаркой, а за одно лечится момент разбитых отверстий под направляющие суппорта....

[elvis81]

Сообщение от funtikblin

...ващета ЗАЗ кулак льют из чугуна...

А чугун это по вашему что? Это сталь с повышенным содержанием углерода, что приводит к хрупкости.
Учите матчасть http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBW...eyno=0&l10n=ru

[elvis81]

Сообщение от механик

внимательно посмотреть на сам кулак и подумать головой а не жопой.

Ну спасибо, камень как я понял в мой огород...

[elvis81]

Сообщение от Kulibin1102

Проблем у меня НЕТ и НЕ БЫЛО никогда с Таврошаровой-ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК???????
Мож вся проблема в том как эксплуатировать машину и следить за тех состоянием?????!!!!!!
Если честно то уже порядком надоело читать про Таврошаровые,какие они говняные и все такое,не правда все это!!!!

1. Ну вы наверное на машине не ездите, или только по очень ровным дорогам. У нас таких почти нет.

2. Я купил машину с уже убитыми пазами для пальца, и болтов нормальных так и не нашёл, а на стоимость одного нового кулака ЗАЗ я смог купить 2 кулака с подшипниками от 2108.

3. Я не хочу сказать что они говняные, этого говорить не нужно - ЭТО ОЧЕВИДНО.

Потому я и написал "ИМХО", потому как Своё личное мнение, высказал его потому что считаю спор бесполезным. Каждый вправе сам решать что ему делать со своим тазиком. Но я переделал полностью и ни разу не жалею об этом, а вот тормозные диски действительно гораздо лучше у ВАЗа, и с этим ни кто не поспорит. Я же писал выше, что у меня тормозной диск ЗАЗ тупо рассыпался после серии интенсивных торможений по оживлённым дорогам мегаполиса. И заметте это произошло после капитального ремонта, с покупкой новых кулаков, новых шаровых, новых тормозных дисков и подшипников, я неделю не проездил на ЗАЗ ходовой. Шаровые за 7 дней разболтались (Украинские, других у нас не продают).
И хватит с пеной у рта всем доказывать что "НЕ НУЖНО ничего менять", давайте каждый сам решит что ему делать. Уважайте чужой выбор!
Мы же не говорим Вам (ценителям родной ходовой), чтобы вы обязательно меняли.
А если пишем что Родные ГОВНО, ЗНАЧИТ ОНИ ГОВНО!

[Zmey.tv]

Здарсте и Вам от меня! Не буду говорить что хорошо что плохо, на я делал на Таврокулаках ! Единственное что болты клеммника шаровой заменил на шатунные болты Ваз! Шаровые Кедр, пробег х.з. но довольно серьезный и ни каких проблем ни с кулаком, ни с шаровыми не наблюдается!
А теперь пожалуйста обьясните мне вот это " Вариант с доработкой Кулака ЗАЗ я даже не рассматривал как подходящий. Тем более что задние колёса всё равно приходится менять полностью, тогда какой смысл что-то пилить? Может быть проще полностью поменять "
Это как ?
Причем здесь зад к переду и наоборот?
Вроде бы по заду вариантов 2 - барабан или диск! Но одно другому не противоречит и изменения не так кардинальны!
Перед тоже два варианта - но кардинально отличаются по инсталяции! И 1 и 2 варианты имеют право на жизнь и во всю не один год эксплатируются на разных авто! Я уже не говорю про вариант с доработкой фланцев и обточкой зад тормоз барабанов!
Тут уж как говорится - решил,делай! Сделал, а потом выскажи свое мнение!
А у нас получается - я хочу сделать, но хочу так, не зная как!

[elvis81]

Здравствуйте Zmey.tv
Я не о том, какой вариант лучше. Я о том, что хватит спорить об этом. И просто описал причину, по которой пришёл к такому решению. Вот и всё. МНЕ показалось что делать гибридную сборку из тавро-кулака и ВАЗ тормозных дисков суппортов и пр... не имеет смысла. Стоимость кулака ВАЗ гораздо ниже и рациональней использовать именно его. Тем более что в запасе остаются Тавро-Кулаки (не пиленные), что позволит всегда вернуться на "Родную" ходовую. Просто нужно будет стойки купить. А в варианте пересверливания отверстий на ВАЗ кулаке, так и покупать стойки не придётся. Если уж решили задние барабаны ставить ВАЗ, то почему бы не поставить и передние кулаки тоже ВАЗ? Я просто не увидел смысла отмечать мелом, резать болгаркой, сверлить отверстия, ставить переходник, крепить на него ВАЗ супорта, и т. д. и т. п. А можно и ошибиться в милиметрах при отпиливании... И что, ни кулаков ни ходовой?
Перешёл, не без проблемм конечно, на 2108 с полной заменой. Не вижу недостатков метода. Диски легкосплавные поставил. Колёса шире сделал. Получаю только удовольствие. Не жалею ни капли. Считаю метод отличным.
Единственное что просвет увеличился чуток, ну это не страшно, со временем он и так увеличивается без всех переделок.
Как таковой спор "КАК ЛУЧШЕ?..." считаю бессмысленным. Просто высказал своё мнение, не ожидал такой бурной реакции. Вот и думаю, а к чему так бурно реагировать? Чего ради защищать то на что ВСЕ жалуются?

[Kulibin1102]

Сообщение от elvis81

1. Ну вы наверное на машине не ездите, или только по очень ровным дорогам. У нас таких почти нет.

2. Я купил машину с уже убитыми пазами для пальца, и болтов нормальных так и не нашёл, а на стоимость одного нового кулака ЗАЗ я смог купить 2 кулака с подшипниками от 2108.

3. Я не хочу сказать что они говняные, этого говорить не нужно - ЭТО ОЧЕВИДНО.

Потому я и написал "ИМХО", потому как Своё личное мнение, высказал его потому что считаю спор бесполезным. Каждый вправе сам решать что ему делать со своим тазиком. Но я переделал полностью и ни разу не жалею об этом, а вот тормозные диски действительно гораздо лучше у ВАЗа, и с этим ни кто не поспорит. Я же писал выше, что у меня тормозной диск ЗАЗ тупо рассыпался после серии интенсивных торможений по оживлённым дорогам мегаполиса. И заметте это произошло после капитального ремонта, с покупкой новых кулаков, новых шаровых, новых тормозных дисков и подшипников, я неделю не проездил на ЗАЗ ходовой. Шаровые за 7 дней разболтались (Украинские, других у нас не продают).
И хватит с пеной у рта всем доказывать что "НЕ НУЖНО ничего менять", давайте каждый сам решит что ему делать. Уважайте чужой выбор!
Мы же не говорим Вам (ценителям родной ходовой), чтобы вы обязательно меняли.
А если пишем что Родные ГОВНО, ЗНАЧИТ ОНИ ГОВНО!

Ясно,удачи вам в конструкторе который вы собираете(или хотите собрать)...
А на машине я езжу каждый день и все кто меня знает, знают в каком состоянии у меня машина(все машины что были и будут)...
А вы пишите,жалуйтесь на ГАВНО запчасти и конструкцию как вы говорите...только вот проблема совсем в другом.....

[elvis81]

Сообщение от Zmey.tv

Вроде бы по заду вариантов 2 - барабан или диск! Но одно другому не противоречит и изменения не так кардинальны!

Но заметте оба варианта с деталями ВАЗ, Я вообще удивляюсь людям, которые на зад ставят диск ВАЗ, но кулаки оставляют Таврические .
Барабан всё равно меняется полностью, и опять же за тавро-кулак идёт бессмысленная борьба вида: "Хоть болтик родной оставлю..."

[elvis81]

Сообщение от Kulibin1102

Ясно,удачи вам в конструкторе который вы собираете(или хотите собрать)...

Я не собираю конструктор, Я ЕГО КУПИЛ!!!
И уже доработал, и всё классно.
Беда не в чём то конкретном, плохом уходе (глупо говорить об этом, если я уделяю внимание автомобилю), или кривых руках, или жопе вместо головы.
Беда в том, что не кому было отсоветовать, когда я покупал это ЧУДО ИНЖЕНЕРНОЙ МЫСЛИ. И теперь я просто вынужден быть участником уже полюбившегося мне форума. До покупки этой машины я даже не знал о его существовании, и не представлял себе что можно ТАК извращаться над машиной. Для меня понятие ТЮНИНГ, ограничивалось спойлером

[Greep]

Сообщение от Kulibin1102

А вы пишите,жалуйтесь на ГАВНО запчасти и конструкцию как вы говорите...только вот проблема совсем в другом.....

Отписался человек из родины Таврии

Сообщение от elvis81

Беда в том, что не кому было отсоветовать, когда я покупал это ЧУДО ИНЖЕНЕРНОЙ МЫСЛИ

Ответил человек из государства, которое я, как не стыдно, на глобусе найду не сразу....

[elvis81]

Точно Greep, я уже коплю деньги на отечественный автомобиль, думаю что на Chevrolet Cobalt, ходовую точно дорабатывать не придётся.

И кстати Greep, действительно должно быть стыдно, я Украину и Белорусь на глобусе нахожу сразу.

площадь территории Украины: 603 549 км/2
Площадь территории Узбекистана: 448 900 км/2
Площадь территории Казахстана: 2 724 902 км/2

[Kontra]

Сообщение от Greep

Отписался человек из родины Таврии



Ответил человек из государства, которое я, как не стыдно, на глобусе найду не сразу....

Вот что значит незалежнисть. При ссср я узбеков видел чаще чем цыган на базаре. щас наобормот. В Румынию вступили чышо?

Это уже не флуд. Имхо, глянул на сверление восьмого кулака и приложение сил к нему - стремно такое лицезреть. А в таврокулаке обрезка клыков и подвеска на них суппорта , направление и сила радиальной нагрузки в котором, ну совершенно недостаточно для ломания того мяса что есть после пиляния.

[d24t]

Народ!! Вы когда-нибудь спите??
Несмотря на все вышеизложенное, правильный вариант сверловки ВАЗ-кулака (перенос отверстий\длина переходника) остается нераскрытым.

Сообщение от d24t

Народ!! Вы когда-нибудь спите??
Несмотря на все вышеизложенное, правильный вариант сверловки ВАЗ-кулака (перенос отверстий\длина переходника) остается нераскрытым.

обратись к Павлу ДРХ, он сверлил и вроде удачно

[bolzamo13]

Сообщение от d24t

Народ!! Вы когда-нибудь спите??
Несмотря на все вышеизложенное, правильный вариант сверловки ВАЗ-кулака (перенос отверстий\длина переходника) остается нераскрытым.

вот показано как- http://tavria.org.ua/forum/showpost....postcount=2018
но писать ему лучше в личку.

[d24t]

Контра, переход на ВАЗ-кулак обоснован только тем что он стальной и шаровая в конусе. Лично мне с этим жить радостнее))).
Таврокулаки тоже пока проблем не вызавали. Зимой прошли испытания на кроссовой трассе. http://www.youtube.com/watch?v=e2WjbSGRLOM
Там же скакали Шмайсер и АлександрНикк.

[Kontra]

Сообщение от d24t

Контра, переход на ВАЗ-кулак обоснован только тем что он стальной и шаровая в конусе. Лично мне с этим жить радостнее))).
Таврокулаки тоже пока проблем не вызавали. Зимой прошли испытания на кроссовой трассе. http://www.youtube.com/watch?v=e2WjbSGRLOM
Там же скакали Шмайсер и АлександрНикк.

Блин, танкодром ровнее. Про сталь то зрозумило и все остальное тоже.