ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Законодательство и страхование

Законодательство и страхование Обсуждение юридических аспектов жизни автомобилиста, законодательства и страхования.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.11.2015, 11:32   #1
Олег5502
 
Олег5502
 
Адрес: Винница
Сообщений: 896
Машина: Туксон 3, МерсW203,110206
Длина: 3380мкм
Диаметр: 18мм
По умолчанию Презумпция невиновности

http://ukrreal.info/novini/item/6380...avozashchytnyk
__________________
Чем больше вкладываешь в ЗАЗ, тем меньше шансов иметь приличную машину.
Олег5502 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 13:31   #2
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

А решение КС Украины от 22.12.2010 № 1-34/2010 говорит вроде о другом. Найдите, почитайте.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 13:54   #3
Petro
 
Petro
 
Адрес: П'ємонт.UA
Возраст: 47
Сообщений: 21,918
Машина: Сенс +ГБО 4 КМЕ і Тавробудка 1.2 110557 +ГБО+МПСЗ-3+БК
Длина: 275660мкм
Диаметр: 46мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег5502 Посмотреть сообщение
О, ще один. В Україні ніколи не існувало поняття презумпції невинуватості в справах про адміністративні правопорушення. Цей термін стосується виключно кримінального провадження
__________________
Коли ти помер, ти про це не знаєш, тільки іншим важко.
Те ж саме коли ти тупий
Petro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 16:18   #4
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,685
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Ну да, это мы уже выяснили) Но там мне так и не ответили на моё последнее сообщение
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2015, 16:40   #5
Petro
 
Petro
 
Адрес: П'ємонт.UA
Возраст: 47
Сообщений: 21,918
Машина: Сенс +ГБО 4 КМЕ і Тавробудка 1.2 110557 +ГБО+МПСЗ-3+БК
Длина: 275660мкм
Диаметр: 46мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gavrosh Посмотреть сообщение
Ну да, это мы уже выяснили) Но там мне так и не ответили на моё последнее сообщение
А в чому там питання?
Цитата:
так какое к ним доверие может быть?
Особисто в вас - ніякого. Це щось міняє?
__________________
Коли ти помер, ти про це не знаєш, тільки іншим важко.
Те ж саме коли ти тупий
Petro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 13:47   #6
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 50
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А решение КС Украины от 22.12.2010 № 1-34/2010 говорит вроде о другом. Найдите, почитайте.
В решении написано про автоматическую фиксацию.

"До адміністративної відповідальності за правопорушення у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху у разі їх фіксації працюючими в автоматичному режимі спеціальними технічними засобами, що мають функції фото- і кінозйомки, відеозапису, чи засобами фото- і кінозйомки, відеозапису притягаються власники (співвласники) транспортних засобів."

14.1 определена этим решением КС как неконституционная и не подлягающая к использованию.

А автор - своей ссылкой, указывается на то. что протоколы полицейских есть доказательствами по админ делам и определяются в приоритете. То есть про вашу обязанность доказывать что вы не виноваты.

И я не понимаю, почему это автора удивляет. И шо до этого 20+ ть лет не было того же самого?
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 14:15   #7
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

В решении сказано про презумпцию и верховенство Конституции.
А что ДО ТОГО презумпция в админделах не канала, писано давно. Просто пану Карасеву засветиться очередной раз захотелось, а получился ляп...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 14:59   #8
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 50
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Это вроде Караваев, а не Карасев, он продавал книжку. Ну дело полезное - некоторые вообще права как купили, так и ПДД не открывали.

ПС.

Ведь с 1 сентября судебный сбор по своим размерам превышает размер многих штрафов – он составляет 0,4 от минимальной зарплаты (1378*0,4=551,2 грн.). Таким образом, законодатели втихую отменили презумпцию невиновности для водителей, возможно и сами того не понимая", - говорит Караваев.

Просто "отменили" надо поменять на "нивелировали". Журналист - криворучка.
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary

Последний раз редактировалось softm; 05.11.2015 в 15:05.
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 15:28   #9
Petro
 
Petro
 
Адрес: П'ємонт.UA
Возраст: 47
Сообщений: 21,918
Машина: Сенс +ГБО 4 КМЕ і Тавробудка 1.2 110557 +ГБО+МПСЗ-3+БК
Длина: 275660мкм
Диаметр: 46мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от softm Посмотреть сообщение
Это вроде Караваев, а не Карасев, он продавал книжку. Ну дело полезное - некоторые вообще права как купили, так и ПДД не открывали.

ПС.

Ведь с 1 сентября судебный сбор по своим размерам превышает размер многих штрафов – он составляет 0,4 от минимальной зарплаты (1378*0,4=551,2 грн.). Таким образом, законодатели втихую отменили презумпцию невиновности для водителей, возможно и сами того не понимая", - говорит Караваев.

Просто "отменили" надо поменять на "нивелировали". Журналист - криворучка.
Як можна нівелювати, ви відмінити, чи скасувати, називайте як хочете, те чого ніколи не було?
__________________
Коли ти помер, ти про це не знаєш, тільки іншим важко.
Те ж саме коли ти тупий
Petro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 15:38   #10
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 50
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Я в свое время выигрывал в суде у ДАИ, судебный сбор тогда был 3-40, уже и не помню. А теперь 551,20. А размер штрафа, что тогда, что сейчас был одинаковым. И отвоевать его имело смысл. А сейчас мало. Так как отвоевать этот судебный сбор - уже проблема. Так вам стало немного понятней?
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 16:03   #11
Petro
 
Petro
 
Адрес: П'ємонт.UA
Возраст: 47
Сообщений: 21,918
Машина: Сенс +ГБО 4 КМЕ і Тавробудка 1.2 110557 +ГБО+МПСЗ-3+БК
Длина: 275660мкм
Диаметр: 46мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от softm Посмотреть сообщение
Я в свое время выигрывал в суде у ДАИ, судебный сбор тогда был 3-40, уже и не помню. А теперь 551,20. А размер штрафа, что тогда, что сейчас был одинаковым. И отвоевать его имело смысл. А сейчас мало. Так как отвоевать этот судебный сбор - уже проблема. Так вам стало немного понятней?
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3674-17
Цитата:
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про судовий збір



Судовий збір - збір, що справляється на всій території України за подання заяв, скарг до суду, за видачу судами документів, а також у разі ухвалення окремих судових рішень, передбачених цим Законом. Судовий збір включається до складу судових витрат.



2. Судовий збір не справляється за подання:



13) позовної заяви про відшкодування шкоди, заподіяної особі незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органу державної влади,
Натяк зрозуміло?
__________________
Коли ти помер, ти про це не знаєш, тільки іншим важко.
Те ж саме коли ти тупий
Petro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 23:35   #12
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

На практике не так. этих 30-40 надо платить, а ели выиграл - потом отдельно нужно писать заяву на их возврат(я не писал). Да и смысл фразы "отменили презумпцию невиновности" именно в том, что нет финансового смысла теперь подавать в суд по большинству дел.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2015, 23:59   #13
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 50
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petro Посмотреть сообщение
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3674-17

Натяк зрозуміло?
"13) позовної заяви про відшкодування шкоди, заподіяної особі незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органу державної влади,"

Ты видишь разницу, про позов про отмену по админ. делу и про позов про возмещение убытков? Это два разных позова, чуть шо.
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 00:01   #14
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 50
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
На практике не так. этих 30-40 надо платить, а ели выиграл - потом отдельно нужно писать заяву на их возврат(я не писал). Да и смысл фразы "отменили презумпцию невиновности" именно в том, что нет финансового смысла теперь подавать в суд по большинству дел.
Каких 30-40. Забудь, халява кончилась. Инфоподдержка процесса - 170. Суд сбор 551,20.
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 00:21   #15
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

та знаю, я о том как было раньше. а теперь хрен.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 10:09   #16
Petro
 
Petro
 
Адрес: П'ємонт.UA
Возраст: 47
Сообщений: 21,918
Машина: Сенс +ГБО 4 КМЕ і Тавробудка 1.2 110557 +ГБО+МПСЗ-3+БК
Длина: 275660мкм
Диаметр: 46мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от softm Посмотреть сообщение
"13) позовної заяви про відшкодування шкоди, заподіяної особі незаконними рішеннями, діями чи бездіяльністю органу державної влади,"

Ты видишь разницу, про позов про отмену по админ. делу и про позов про возмещение убытков? Это два разных позова, чуть шо.
А якщо заплатити штраф і пробувати оскаржити незаконні дії органу державної влади, що заподіяли матеріальну шкоду?
__________________
Коли ти помер, ти про це не знаєш, тільки іншим важко.
Те ж саме коли ти тупий
Petro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 10:14   #17
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Скорее- так и будет, пока не опомнятся, или хай вселенский не начнется.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 22:08   #18
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 50
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Petro Посмотреть сообщение
А якщо заплатити штраф і пробувати оскаржити незаконні дії органу державної влади, що заподіяли матеріальну шкоду?
Если вы оплатили, вы согласились с его решением, ну мне так кажется логично предполагать.
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 22:16   #19
Petro
 
Petro
 
Адрес: П'ємонт.UA
Возраст: 47
Сообщений: 21,918
Машина: Сенс +ГБО 4 КМЕ і Тавробудка 1.2 110557 +ГБО+МПСЗ-3+БК
Длина: 275660мкм
Диаметр: 46мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от softm Посмотреть сообщение
Если вы оплатили, вы согласились с его решением, ну мне так кажется логично предполагать.
Є десь в законодавстві така норма?
__________________
Коли ти помер, ти про це не знаєш, тільки іншим важко.
Те ж саме коли ти тупий
Petro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2015, 22:20   #20
softm
 
Адрес: Львів
Возраст: 50
Сообщений: 8,692
Длина: 17480мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Я не эксперт в этом вопросе. прошу прощения если ввел в заблуждение. Мне так _кажется_ .
__________________
Freelancer Chronicles
my diy-diary
softm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 11:49   #21
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,685
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Это как в армии, сначала выполни приказ, а потом можешь его обжаловать?
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 12:38   #22
SergeySK
Забанен
 
Сообщений: 3,624
Длина: 67370мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Здесь это оставлю:
https://www.youtube.com/watch?v=pQcn...w5Q17YXNE0cFiG
SergeySK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 13:13   #23
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gavrosh Посмотреть сообщение
Это как в армии, сначала выполни приказ, а потом можешь его обжаловать?
А что не так? И раньше такое не запрещалось и допускалось.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 15:41   #24
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,685
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
А что не так? И раньше такое не запрещалось и допускалось.
Возможно, так и делали, но как бы логичнее, если не согласен с нарушением - оспорить до уплаты штрафа. В уголовном праве не подаётся ведь апелляция после отсидки срока?
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2015, 16:12   #25
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Ну так потребуйте от суда компенсации всех расходов, в. т.ч. и судебных в случае положительного решения.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.