Посоветуйте холодильник

[SergS]

Мне вообще непонятен спор про фрос не фрост... И про никогда не убираюсь в холодильнике...
Хоть фрос, хоть не фрост, что у кого ноу фрост в холодильнике на полках чистота, как в операционной круглый год? Вы никогда даже полки и контейнеры не протираете? Тогда я вам завидую по-черному.

[kortizol]

Какая разница, чистая машина у вас под окнами стоит или грязная?
Таврия есть Таврия, а BMW есть BMW.

[Aprox]

Сообщение от kortizol

Кварц, вы зря разрываетесь. Вы, я и те, кто юзает НоуФрост познали истину.

Конечно вы зря разрываетсь! Я, например, чуть больше года прожил в квартире с ноуфростом "горенье", после чего специально искал не_ноуфрост и не_горенье - смысл мне рассказывать, какая это классная штука? Живите дальше со своими веками немытыми холодильниками...

[Kvarz]

И чем же он вам настолько не угодил?

Противно было, что веками немытый и работает?

[Kvarz]

Сообщение от SergS

Мне вообще непонятен спор про фрос не фрост... И про никогда не убираюсь в холодильнике...
Хоть фрос, хоть не фрост, что у кого ноу фрост в холодильнике на полках чистота, как в операционной круглый год? Вы никогда даже полки и контейнеры не протираете? Тогда я вам завидую по-черному.

Технический спор, который оправдывает/неоправдывает дополнительное капиталовложение за технологию ноу фрост.

Вот я, допустим, утверждаю, что ноу фрост экономит деньги. В то время как обычный агрегат, постоянно съедает лишнюю деньгу.
А учитывая, что холодильник покупается на весьма длительный период, то начальные затраты на ноу фрост, с лихвой перекрываются "снежной шубой" в морозилке.

Зы. И кстати, в выражение - забыл куда розетка подключена, заложен смысл, что не нужно размораживать, а не забыл когда мыл холодильник.

[kortizol]

Сообщение от Aprox

...специально искал не_ноуфрост...

Очень хочется узнать причину. Не расскажете?

...и не_горенье...

Чем марка не угодила?

...Живите дальше со своими веками немытыми холодильниками...

Чего вы так завелись то? Какие немытые холодильники?
Такое впечатление, что каждый второй даже тему не читал, а уже пихает сюда свои выводы не основанные ни на чем.

Перечитайте тему сначала, люди же вам все уже разжевали:

Сообщение от Зорге

Нормальный холодильник не надо мыть, его достаточно иногда протирать начисто, даже не выключая.

Это абсолютно так и есть. Люди, юзающие обычные холодильники, испокон веков действуют одинаково: через определенные промежутки времени (месяц, квартал, год...) отключают холодильник, выгребают все продукты (при этом содержимое морозилки должно быть или съедено заранее или отнесено к родственникам для хранения. Ну или на балкон если зима), размораживают его (отдельная унылая эпопея), выдраивают его, отмачивая старые засохшие коржи/потеки/пятна, и потом, с чувством гордости и выполненного долга включают его в сеть.

А дурачки, заплатившие за ноуфрост белые люди живут абсолютно расслаблено совершенно не парясь этим геморроем. Раз в неделю открывается дверь холодильника, последовательно с каждой полки достается содержимое, полка спокойно протирается (я делаю это влажными ашановскими салфетками), содержимое устанавливается обратно и так далее. То же самое с морозилкой, только значительно реже.
Все.
Вся операция занимает 15 минут.

Вы все еще считаете, что имеете преимущество в этом вопросе? Мы с вами можем одновременно включить оба наших аппарата и уже через неделю-полторы мой будет чище чем ваш. Вы же его раз в год размораживаете?

Честно говоря описанные тут сравнения "за и против ноуфрост" - это один из самых нелепых споров, которые мне попадались в темах на форуме. Абсолютно очевидное преимущество этой системы многократно тут описано, разжевано и разложено по полкам с примерами многолетней эксплуатации. Противники же ноуфроста вообще не приводят никаких доводов в защиту своего выбора, даже финансовый аспект.
Вот просто ноуфрост бесполезное говно и все.

Мне не жалко тех, кто пользуется обычными капельниками - должны же они как-то оправдывать свой выбор. Мне непонятны мотивации тех, кто после всего вышесказанного, продолжает упорно смотреть в сторону обычных аппаратов, да еще и таких фирм ка Веко/Индезит/Аристон и прочей лабуды...

Отписываюсь.

[kortizol]

Сообщение от Kvarz

...дополнительное капиталовложение за технологию ноу фрост...

...начальные затраты на ноу фрост...

Вчера с женой прошлись по Эльдорадо и Фокстроту. Я специально поинтересовался ценами на холодильники. В среднем, при сходных размерах, параметрах и компоновке, разница между аппаратами с ноуфрост и без него составляет примерно 2500-3000 гр. То есть обычный Аристон стоит 12т, а такой же Самсунг 15т.
Вы называете это затраты?

Все, я пас...

[Kvarz]

Сообщение от kortizol

Вчера с женой прошлись по Эльдорадо и Фокстроту. Я специально поинтересовался ценами на холодильники. В среднем, при сходных размерах, параметрах и компоновке, разница между аппаратами с ноуфрост и без него составляет примерно 2500-3000 гр. То есть обычный Аристон стоит 12т, а такой же Самсунг 15т.
Вы называете это затраты?

Все, я пас...

Это 25% от цены агрегата без ноу фрост. Для многих (очень многих), это определяющий фактор.

[kortizol]

Сообщение от Kvarz

Это 25% от цены агрегата без ноу фрост. Для многих (очень многих), это определяющий фактор.

Это очень спорный и относительный вопрос. Если человек курит и употребляет спиртное(или не дай бог наркотики), то я всегда скептически отношусь к его жалобам об отсутствие денег.
Допустим человек собрал 12 т наличными на покупку холодильника. Он может взять кредит или оплату частями на недостающие 3 тысячи при первоначальном взносе 12. И спокойно в течение пяти месяцев выплатить все, отдавая 600 гр в месяц. Это не то что немного - это практически ничего по нашим временам. Столько человек тратит в месяц на сигареты исходя из того, что они стоят 20 гр и курит он не более пачки в день. Но вы ведь понимаете, что реально эта сумма больше! А если он еще и бутылочку-другую пивка после работы опрокидывает, то эта сумма увеличивается вдвое. Но читая тут рассуждения некоторых форумчан, я пришел к мысли, что они лучше купят морозящее китайско/российское говно и всячески будут его хвалить абсолютно ничем не мотивируя свой выбор.

Ну это их право. А я буду пользовать свой шикарный аппарат

[Aprox]

Сообщение от kortizol

Чем марка не угодила?

Глючная фигня с идиотской организацией внутреннего пространства (шкаф большой а влазит мало)...

[kortizol]

Сообщение от Aprox

Глючная фигня с идиотской организацией внутреннего пространства (шкаф большой а влазит мало)...

Ясно. Ну я не удивлен.
Просто надо было Самсунг брать

[Ник Саша]

Сообщение от kortizol

Это очень спорный и относительный вопрос. Если человек курит и употребляет спиртное(или не дай бог наркотики), то я всегда скептически отношусь к его жалобам об отсутствие денег.
Допустим человек собрал 12 т наличными на покупку холодильника. Он может взять кредит или оплату частями на недостающие 3 тысячи при первоначальном взносе 12. И спокойно в течение пяти месяцев выплатить все, отдавая 600 гр в месяц. Это не то что немного - это практически ничего по нашим временам. Столько человек тратит в месяц на сигареты исходя из того, что они стоят 20 гр и курит он не более пачки в день. Но вы ведь понимаете, что реально эта сумма больше! А если он еще и бутылочку-другую пивка после работы опрокидывает, то эта сумма увеличивается вдвое. Но читая тут рассуждения некоторых форумчан, я пришел к мысли, что они лучше купят морозящее китайско/российское говно и всячески будут его хвалить абсолютно ничем не мотивируя свой выбор.

Ну это их право. А я буду пользовать свой шикарный аппарат

Эти умные рассуждения ничего не стоят,если человек смог собрать только 8-9 на что то типа индезит-снайге,а не 12 на аристон.А тут самсунг за 15.А человек не курит и не пьет пиво.
Кстати,очень многие и за 8-9 берут в кредит.
Наверное приятно помахать половым органом на публику

[Володимир]

Сообщение от kortizol

Это абсолютно так и есть. Люди, юзающие обычные холодильники, испокон веков действуют одинаково: через определенные промежутки времени (месяц, квартал, год...) отключают холодильник, выгребают все продукты (при этом содержимое морозилки должно быть или съедено заранее или отнесено к родственникам для хранения. Ну или на балкон если зима), размораживают его (отдельная унылая эпопея), выдраивают его, отмачивая старые засохшие коржи/потеки/пятна, и потом, с чувством гордости и выполненного долга включают его в сеть.

Є холодильники з окремою дверкою для морозилки, і щоби помити холодильну камеру витягувати з морозильної продукти не обов"язково. Точно так само можна раз в тиждень відкрити дверку і протерти.

Сообщение от kortizol

А дурачки, заплатившие за ноуфрост белые люди живут абсолютно расслаблено совершенно не парясь этим геморроем. Раз в неделю открывается дверь холодильника, последовательно с каждой полки достается содержимое, полка спокойно протирается (я делаю это влажными ашановскими салфетками), содержимое устанавливается обратно и так далее. То же самое с морозилкой, только значительно реже.
Все.
Вся операция занимает 15 минут.

Ну тут можна зробити два висновки, або люди що мають такий дорогий холодильник його більше люблять і миють частіше, або такий холодильник потребує частішого облсуговування. Чеснокажучи порівняння недоречне, часта прибирання залежить від господаря холодильника.

[SergS]

Сообщение от Kvarz

Вот я, допустим, утверждаю, что ноу фрост экономит деньги. В то время как обычный агрегат, постоянно съедает лишнюю деньгу.
А учитывая, что холодильник покупается на весьма длительный период, то начальные затраты на ноу фрост, с лихвой перекрываются "снежной шубой" в морозилке.

.

Интересно сикоко киловатт "кушает" Ваш расчудесный ноу фрост?
Вот мой холодильник, о двух компрессорах, "лопает" в месяц, в режиме заморозки фруктов в морозилке, аж до 30 кВатт.

[Yurasvs]

Мой инверторный Самсунг ноуфрост по паспорту заявлено 272кВт*ч в год. Реально не мерял, могу с работы китайский ваттметр принести. При этом является для сети чисто активной нагрузкой (так как встроенный в него инвертор оснащен PFC корректором) и не дает никаких бросков при пуске (когда у меня был Минск, аж телик мигал от помехи). Но правда навороченный электронный инвертор вряд ли будет надежнее простого пускового реле... Посмотрим.

[SergS]

Yurasvs, а шо у Вас с проводкой?

[Yurasvs]

Проводка ОК, в Минске реле искрило просто в момент замыкания, а телик в соседней комнате получал сигкал по длинному VGA кабелю.

[кук]

Сообщение от SergS

Интересно сикоко киловатт "кушает" Ваш расчудесный ноу фрост?
Вот мой холодильник, о двух компрессорах, "лопает" в месяц, в режиме заморозки фруктов в морозилке, аж до 30 кВатт.

Тогда уже пишите "до 30 кВт*ч"
Однокамерный ЛыЖы ест в день примерно 1,5 кВт*ч. Это измерено летом, в жару.

[Kvarz]

Да никто так не измеряет. Нереально месяц проверять только холодильник.

Если вы уезжаете на месяц, и в квартире больше нет потребителей. то средний агрегат примерно так и ест, около 30 кВт в месяц.
Но не стоит забывать, что при этих условиях, он практически не включается. Дверцу то никто не открывает.

Опытные холодильщики, придумали схему проверки эффективности агрегата - 1/4 в часе, 1/3 в часе, 1/2 в часе. Числитель это время работы агрегата в час, знаменатель общее время.
Итого, если агрегат работает в часу 15 минут, а 45 минут стоит, то это экономный холодильник.
А если он, полчаса барабанит, и полчаса пауза, это неэкономный агрегат.

Так что, смотрите мощность своего компрессора, считайте паузы и работу, и можете высчитать, сколько ваш холодильник кушает.

Зы. С товарища Сергса - поржал. Очевидно, что в теме он тянет не очень, но свой пятак сунул свое мнение, очень захотелось высказать.

[kortizol]

Сообщение от Ник Саша

Эти умные рассуждения ничего не стоят,если человек смог собрать только 8-9 на что то типа индезит-снайге,а не 12 на аристон.А тут самсунг за 15.А человек не курит и не пьет пиво.
Кстати,очень многие и за 8-9 берут в кредит.
Наверное приятно помахать половым органом на публику

Ну я то тему с самого начала читаю и в курсе, сколько денег человек в состоянии потратить на холодильник. А писюном я махаю в теме про айфон

[кук]

Сообщение от Kvarz

Да никто так не измеряет. Нереально месяц проверять только холодильник.

Если вы уезжаете на месяц, и в квартире больше нет потребителей. то средний агрегат примерно так и ест, около 30 кВт в месяц.
Но не стоит забывать, что при этих условиях, он практически не включается. Дверцу то никто не открывает.

Опытные холодильщики, придумали схему проверки эффективности агрегата - 1/4 в часе, 1/3 в часе, 1/2 в часе. Числитель это время работы агрегата в час, знаменатель общее время.
Итого, если агрегат работает в часу 15 минут, а 45 минут стоит, то это экономный холодильник.
А если он, полчаса барабанит, и полчаса пауза, это неэкономный агрегат.

Так что, смотрите мощность своего компрессора, считайте паузы и работу, и можете высчитать, сколько ваш холодильник кушает.

Зы. С товарища Сергса - поржал. Очевидно, что в теме он тянет не очень, но свой пятак сунул свое мнение, очень захотелось высказать.

Почему не реально? Включаем его через такой себе китайский универсальный измеритель с французским прононсом ЛЕМАНСО, или аналог, и видим полную картину за любое время. Прибор не дорогой, но весьма полезный.
Естественно- без открывания и с открыванием двери разный расход, еще и внешняя температура важна. Были клиенты, вынесшие х-к на балкон, сильно удивлялись, что долго молотит летом.

[Kvarz]

Сообщение от кук

Почему не реально? Включаем его через такой себе китайский универсальный измеритель с французским прононсом ЛЕМАНСО, или аналог, и видим полную картину за любое время. Прибор не дорогой, но весьма полезный.
Естественно- без открывания и с открыванием двери разный расход, еще и внешняя температура важна. Были клиенты, вынесшие х-к на балкон, сильно удивлялись, что долго молотит летом.

Для себя можно конечно. Но это нужно посвятить этот прибор холодильнику.
Я ведь описывал именно работу холодильщика, он же не будет сутки ждать.
Он включает холодильник после ремонта, и дожидается первого отключения, затем через сутки интересуется у клиента, как часто агрегат отключался.
Но это хороший холодильщик так работает.

[кук]

Достаточно дождаться одного полного цикла вкл/откл и уже будет примерный результат в кВт*ч, просто за сутки точнее. Там же и ток рисует и проч., для нормального мастера как раз. А ненормальный чекушками измеряет.

[kortizol]

Сообщение от SergS

Интересно сикоко киловатт "кушает" Ваш расчудесный ноу фрост?
Вот мой холодильник, о двух компрессорах, "лопает" в месяц, в режиме заморозки фруктов в морозилке, аж до 30 кВатт.

Основными критериями развития бытовой техники являются безопастность, экологичность и уменьшение энергопотребления. То есть на практике любая бытовая техника "кушает" в рамках статистической погрешности. И с каждым годом эта цифра все меньше.
Например все мои энергозатраты по квартире(3 тв, 2 холодильника, кондей, телефоны/планшеты/компы)тянет в месяц примерно 250-270 кВт. Зимой меньше из за кондея.
Это много?

[Kvarz]

Сообщение от кук

Однокамерный ЛыЖы ест в день примерно 1,5 кВт*ч. Это измерено летом, в жару.

Вот это вполне честная цифра.
Двухкамерик однокомпрессорный, кушает чуть больше, около 1.6 кВт/ч в сутки.
С двумя компрессорами, под 1.8 кВт/ч в сутки.

А мой гнусмас, с НФ, кушает около 1.4 кВт/ч в сутки. Это обычный, неинверторник.
У Юры, инверторник, кушает около 1.2 кВт/ч в сутки.

Это средние цифры. Очень большая зависимость от температуры в помещении, степени загрузки холодильника, частоты пользования.

А у Сергса, двухкомпрессорник, в режиме заморозки морозилки (это само по себе уже жутко неэкономная функция), потребляет меньше 30 кВт/ч в месяц.
Что тут можно сказать?