АКБ и заряд и Реле регулятор

Alex Sun · 25.11.2020, 12:07

Вводные:
Таврия ~50 000 пробега
меняется уже 4-й АКБ за время жизни авто(с 2006г)
Все АКБ теряли ёмкость и входили из строя из-за выкипания правой крайней банки(та что ближе к двигателю) и разрушения пластин + сульфатация. (начал подозревать
перезаряд)
Сейчас пришло время снова менять АКБ. Купил новый (Westa), но пока не ставил.
Не могу понять такой прикол:
После запуска авто на холодную(все потребители выкл) время от времени помаргивает лампа ЧЕК (в описании ошибки ЭБУ, пишет что слишком НИЗКОЕ напряжение борт сети)
Но при этом в прикуривателе вольтметр пишет 13-16 вольт.(БК пишет тоже самое)
А на АКБ мультиметром меряю и там реально 11-13 вольт! Что за нах?

Если после пуска включить габариты и БСФ то помаргивание ЧЕК прекращается. При езде вольтметр пишет 12-14 вольт(что есть норма)
У меня подозрение на Реле-регулятор. Возможно он перезаряжает АКБ и он потихоньку выкипает. Не хочу ставить новый АКБ и ушатывать уже его!
Кто что думает по этому поводу?

ЗЫ: Текущий АКБ меняется с теми же симптомами(потерял ёмкость)

Out_law · 25.11.2020, 14:35

Цитата:

Сообщение от Alex Sun

При езде вольтметр пишет 12-14 вольт(что есть норма)

ну как бы 12 при езде это не норма, идёт разряд

Alex Sun · 25.11.2020, 14:53

Цитата:

Сообщение от Out_law

ну как бы 12 при езде это не норма, идёт разряд

Вот и меня смущает. Правда изначально грешил на разряженный АКБ. Со временем езды поднимается до 14.5-15 волт в зависимости от потребителей.

Yurasvs · 25.11.2020, 15:25

Померять между силовой плюсовой клеммой и корпусом генератора. Сравнить с напряжением на клеммах АКБ. При наличии значительного расхождения заняться приведением контактных соединений в надлежащее состояние.

Alex Sun · 25.11.2020, 15:35

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

Померять между силовой плюсовой клеммой и корпусом генератора. Сравнить с напряжением на клеммах АКБ. При наличии значительного расхождения заняться приведением контактных соединений в надлежащее состояние.

Плюс. Принимаю в задачу как профилактические меры!

Ещё варианты?

Yurasvs · 25.11.2020, 15:45

После измерения все станет ясно. Померять на холостом ходу без потребителей, затем с потребителями (печка, фары, обогрев заднего стекла). Затем то же самое померять при средних оборотах двигателя (более 1200об/мин). Цифры в студию.

Alex Sun · 25.11.2020, 16:03

Цитата:

Сообщение от Yurasvs

После измерения все станет ясно. Померять на холостом ходу без потребителей, затем с потребителями (печка, фары, обогрев заднего стекла). Затем то же самое померять при средних оборотах двигателя (более 1200об/мин). Цифры в студию.

Значит так.
Мерял на прикуривателе и через БК (от Владимира) На холостом ходу без потребителей напряжение борт сети 15.1-15.7. прыгает. как заходит напряжение за 15.6 и выше- загорается чек. С потребителями напряжение падает до 14.3-14.7 (с габаритами и БСФ) Чем больше потребителей, тем ниже напряжение но не ниже 13.5 (проверю с ДСФ и печкой сегодня вечером ещё раз на длинной дистанции) других нагрузок в авто нет.
Во время движения ситуация с напряжением не меняется! Т.к. сейчас по ПДД ездить всегда нужно с БСФ, то проблема так остро не чувствуется, но по АКБ, думаю, бьёт.
Кратковременные обороты выше 2000 ситуацию с напряжением так же не меняют!(дополнительно сегодня вечером проверю на дороге)

Володимир · 25.11.2020, 16:36

Цитата:

Сообщение от Alex Sun

Купил новый (Westa), но пока не ставил.

Їх ще випускають?

Цитата:

Сообщение от Alex Sun

Не могу понять такой прикол:
После запуска авто на холодную(все потребители выкл) время от времени помаргивает лампа ЧЕК (в описании ошибки ЭБУ, пишет что слишком НИЗКОЕ напряжение борт сети)
Но при этом в прикуривателе вольтметр пишет 13-16 вольт.(БК пишет тоже самое)
А на АКБ мультиметром меряю и там реально 11-13 вольт! Что за нах?

Если после пуска включить габариты и БСФ то помаргивание ЧЕК прекращается. При езде вольтметр пишет 12-14 вольт(что есть норма)
У меня подозрение на Реле-регулятор. Возможно он перезаряжает АКБ и он потихоньку выкипает. Не хочу ставить новый АКБ и ушатывать уже его!
Кто что думает по этому поводу?

ЗЫ: Текущий АКБ меняется с теми же симптомами(потерял ёмкость)

Можливо нема контакту на проводі між стартером та генератором, чи на клемі стартера поганий контакт. Мікас має окремий провід на АКБ, не виключено що він напругу міряє на АКБ.

Володимир · 25.11.2020, 16:40

Цитата:

Сообщение от Alex Sun

Значит так.
Мерял на прикуривателе и через БК (от Владимира) На холостом ходу без потребителей напряжение борт сети 15.1-15.7. прыгает. как заходит напряжение за 15.6 и выше- загорается чек. С потребителями напряжение падает до 14.3-14.7 (с габаритами и БСФ) Чем больше потребителей, тем ниже напряжение но не ниже 13.5 (проверю с ДСФ и печкой сегодня вечером ещё раз на длинной дистанции) других нагрузок в авто нет.
Во время движения ситуация с напряжением не меняется! Т.к. сейчас по ПДД ездить всегда нужно с БСФ, то проблема так остро не чувствуется, но по АКБ, думаю, бьёт.
Кратковременные обороты выше 2000 ситуацию с напряжением так же не меняют!(дополнительно сегодня вечером проверю на дороге)

Тоді не зрозуміло, напруга зашкалює, а помилка що вона замала, думаю таки треба міняти регулятор на генераторі, а заодно і перевірити діодний міст.

Alex Sun · 25.11.2020, 17:29

Цитата:

Сообщение от Володимир

Їх ще випускають?
Можливо нема контакту на проводі між стартером та генератором, чи на клемі стартера поганий контакт. Мікас має окремий провід на АКБ, не виключено що він напругу міряє на АКБ.

А почему нет? у меня гарантийка на 5 лет с серийником + и в ней указано что он выпущен 08.2020.
Если Вы умеете расшифровывать их код, могу сбросить фото!

А при чём тут стартер? Или я чего-то не понимаю? Авто заводится норм.

Alex Sun · 25.11.2020, 17:40

Цитата:

Сообщение от Володимир

Тоді не зрозуміло, напруга зашкалює, а помилка що вона замала, думаю таки треба міняти регулятор на генераторі, а заодно і перевірити діодний міст.

Какой регулятор посоветуете?
С сылочкой если можно тут или в ЛС. Спасибо.

Володимир · 25.11.2020, 17:44

Цитата:

Сообщение от Alex Sun

А почему нет? у меня гарантийка на 5 лет с серийником + и в ней указано что он выпущен 08.2020.
Если Вы умеете расшифровывать их код, могу сбросить фото!

Це таки веста чи хорсе?

Цитата:

Сообщение от Alex Sun

А при чём тут стартер? Или я чего-то не понимаю? Авто заводится норм.

На клемі стартера з"єднання куска провода від генератора і куска провода до АКБ.

Володимир · 25.11.2020, 17:46

Цитата:

Сообщение от Alex Sun

Какой регулятор посоветуете?
С сылочкой если можно тут или в ЛС. Спасибо.

На сайті https://www.vtnauto.com/ru/about.html в розділі продукція можна підібрати під свій генератор на 14.4 вольт і з додатковим проводом на плюсову клему.

Alex Sun · 25.11.2020, 17:54

Цитата:

Сообщение от Володимир

Це таки веста чи хорсе?

На клемі стартера з"єднання куска провода від генератора і куска провода до АКБ.

Написано Веста и в гарантийке так же. В реале - ХЗ.. Покупал как Веста
Т.е. Мне нужно проверить сопротивление между клемой на генераторе и клемой на АКБ, чтобы исключить плохой контакт? Я правильно понял?

Alex Sun · 25.11.2020, 18:19

Цитата:

Сообщение от Володимир

На сайті https://www.vtnauto.com/ru/about.html в розділі продукція можна підібрати під свій генератор на 14.4 вольт і з додатковим проводом на плюсову клему.

Ребята, подскажите этот мне подойдёт?
https://www.vtnauto.com/ru/9111i2i4i6.html

Ещё думаю про этот бесконтактный ДПДЗ
https://www.vtnauto.com/ru/3202.html
Есть ли у тавроводов опыт использования такого ДПДЗ? Стоит или не стоит его брать?

Yurasvs · 25.11.2020, 20:03

Ни хрена не понял. БК не измерительный прибор и он подключен не непосредственно к батарее. Нужно померять тестером в двух местах, как я писал выше, непосредственно на батарее и непосредственно на генераторе. Без точного установления причины разбирать генератор незачем.

Володимир · 26.11.2020, 10:18

Цитата:

Сообщение от Alex Sun

Т.е. Мне нужно проверить сопротивление между клемой на генераторе и клемой на АКБ, чтобы исключить плохой контакт? Я правильно понял?

Якщо міряти опір, то тестер може нічого не показати, так як нема нагрузки, правильніше напевне буде поміряти напругу між плюсовою клемою генератора, та плюсовою клемою акумулятора, думаю там має бути не більше 0,5в після запуску, ну і заодно варто перевірити масу на кузов.

Цитата:

Сообщение от Alex Sun

Ребята, подскажите этот мне подойдёт?
https://www.vtnauto.com/ru/9111i2i4i6.html

Якщо марка генератора така сама як в описі, то підійде.

Цитата:

Сообщение от Alex Sun

Ещё думаю про этот бесконтактный ДПДЗ
https://www.vtnauto.com/ru/3202.html
Есть ли у тавроводов опыт использования такого ДПДЗ? Стоит или не стоит его брать?

В мене стоїть такий, тільки після установки треба підключити діагностичну програму і подивитись чи на ньому стабільна напруга, якщо постійно міняється, то треба відпустити болти кріплення і трохи його повенути, після чого відкалібрувати.

Vadim_k · 26.11.2020, 12:30

Цитата:

Сообщение от Alex Sun

Ещё думаю про этот бесконтактный ДПДЗ
https://www.vtnauto.com/ru/3202.html
Есть ли у тавроводов опыт использования такого ДПДЗ? Стоит или не стоит его брать?

Установлен такой, работает отлично, замечаний нет.
Ничего такого, что указал выше Владимир не делал.
Установил и поехал.

Володимир · 26.11.2020, 12:48

Цитата:

Сообщение от Vadim_k

Установлен такой, работает отлично, замечаний нет.
Ничего такого, что указал выше Владимир не делал.
Установил и поехал.

Якщо не звернути на це увагу, то положення дроселя не буде чітко нуль, а буде періодично мірятись в діапазоні 0-1%.

Vadim_k · 27.11.2020, 14:41

Цитата:

Сообщение от Володимир

Якщо не звернути на це увагу, то положення дроселя не буде чітко нуль, а буде періодично мірятись в діапазоні 0-1%.

Можливо хотів сказати 0-0,1%?
Якщо так, то є таке. Не бачу в цьому ніяких проблем.
На стандартному резисторному також така пляска на ХХ спорігається.

Володимир · 27.11.2020, 15:24

Це і мав на увазі.

Alex Sun · 28.11.2020, 10:50

Всем большое спасибо за советы!
Заказал реле-регулятор и ДПДЗ (на всякий пожарный)
Как приедут, буду проверять и, возможно, менять.
Как сделаю, отпишусь.

**vadozz** · 28.11.2020, 15:10

Какое вообще нормальное напряжение для обычного свинцового аккумулятора?
И для гелевого?

Yurasvs · 28.11.2020, 16:36

Зависит от многих причин. Если Вы дальнобойщик и все время пилите по трассе каждый день по много часов, 13.9...14 за глаза. А если у Вас машина выходного дня и большую часть времени простаивает, можно до 14.8...14.9 поднять, а зимой до 15. Гелевые нежелательно в авто применять, их надо заряжать медленно и ограничивать напряжение, заряд током овер 20Ампер они не терпят.

**vadozz** · 28.11.2020, 22:31

У меня на этом говнорено рекуперационная зарядка. Когда газуешь - напруга в сети 12.0..12.5. а когда тормозишь - 14.5...14.6

Я отключил эту систему, сейчас 13.9..14. вот думаю, не мало ли. Езжу то в основном на короткие.

Какой акум кстати оптимально взять.? Обычные, или там какие то ca/ca?

25.11.2020, 12:07	#1
Alex Sun ♂ Адрес: г. Киев Возраст: 41 Сообщений: 174 Машина: Таврия 2006г.в. инж. Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	АКБ и заряд и Реле регулятор Вводные: Таврия ~50 000 пробега меняется уже 4-й АКБ за время жизни авто(с 2006г) Все АКБ теряли ёмкость и входили из строя из-за выкипания правой крайней банки(та что ближе к двигателю) и разрушения пластин + сульфатация. (начал подозревать перезаряд) Сейчас пришло время снова менять АКБ. Купил новый (Westa), но пока не ставил. Не могу понять такой прикол: После запуска авто на холодную(все потребители выкл) время от времени помаргивает лампа ЧЕК (в описании ошибки ЭБУ, пишет что слишком НИЗКОЕ напряжение борт сети) Но при этом в прикуривателе вольтметр пишет 13-16 вольт.(БК пишет тоже самое) А на АКБ мультиметром меряю и там реально 11-13 вольт! Что за нах? Если после пуска включить габариты и БСФ то помаргивание ЧЕК прекращается. При езде вольтметр пишет 12-14 вольт(что есть норма) У меня подозрение на Реле-регулятор. Возможно он перезаряжает АКБ и он потихоньку выкипает. Не хочу ставить новый АКБ и ушатывать уже его! Кто что думает по этому поводу? ЗЫ: Текущий АКБ меняется с теми же симптомами(потерял ёмкость) __________________ Чем больше всё меняется, - тем больше всё остаётся по прежнему.

25.11.2020, 15:25	#4
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,712 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65800мкм Диаметр: 33мм	Померять между силовой плюсовой клеммой и корпусом генератора. Сравнить с напряжением на клеммах АКБ. При наличии значительного расхождения заняться приведением контактных соединений в надлежащее состояние. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

25.11.2020, 15:45	#6
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,712 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65800мкм Диаметр: 33мм	После измерения все станет ясно. Померять на холостом ходу без потребителей, затем с потребителями (печка, фары, обогрев заднего стекла). Затем то же самое померять при средних оборотах двигателя (более 1200об/мин). Цифры в студию. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

25.11.2020, 20:03	#16
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,712 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65800мкм Диаметр: 33мм	Ни хрена не понял. БК не измерительный прибор и он подключен не непосредственно к батарее. Нужно померять тестером в двух местах, как я писал выше, непосредственно на батарее и непосредственно на генераторе. Без точного установления причины разбирать генератор незачем. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

27.11.2020, 15:24	#21
Володимир ♂ Адрес: смт.Козова Тернопільської обл. Возраст: 48 Сообщений: 7,124 Машина: Ford Fusion EU 1.25 Длина: 26430мкм Диаметр: 38мм	Це і мав на увазі. __________________ Мої бортжурнали: Славута 1.2Li 2008 - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959, Ford Fusion EU 1.25 - https://forum.tavria.org.ua/showthread.php?t=105563 Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/

28.11.2020, 10:50	#22
Alex Sun ♂ Адрес: г. Киев Возраст: 41 Сообщений: 174 Машина: Таврия 2006г.в. инж. Длина: 1000мкм Диаметр: 0мм	Всем большое спасибо за советы! Заказал реле-регулятор и ДПДЗ (на всякий пожарный) Как приедут, буду проверять и, возможно, менять. Как сделаю, отпишусь. __________________ Чем больше всё меняется, - тем больше всё остаётся по прежнему.

28.11.2020, 15:10	#23
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 37 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 42мм	Какое вообще нормальное напряжение для обычного свинцового аккумулятора? И для гелевого?

28.11.2020, 16:36	#24
Yurasvs Адрес: Днепропетровск Сообщений: 11,712 Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж. Длина: 65800мкм Диаметр: 33мм	Зависит от многих причин. Если Вы дальнобойщик и все время пилите по трассе каждый день по много часов, 13.9...14 за глаза. А если у Вас машина выходного дня и большую часть времени простаивает, можно до 14.8...14.9 поднять, а зимой до 15. Гелевые нежелательно в авто применять, их надо заряжать медленно и ограничивать напряжение, заряд током овер 20Ампер они не терпят. __________________ Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил 20 лет, разрушил.

28.11.2020, 22:31	#25
vadozz главбух АО ♂ Адрес: Запорожье Возраст: 37 Сообщений: 15,615 Машина: очередное говнорено и говнофорд Длина: 113040мкм Диаметр: 42мм	У меня на этом говнорено рекуперационная зарядка. Когда газуешь - напруга в сети 12.0..12.5. а когда тормозишь - 14.5...14.6 Я отключил эту систему, сейчас 13.9..14. вот думаю, не мало ли. Езжу то в основном на короткие. Какой акум кстати оптимально взять.? Обычные, или там какие то ca/ca?