ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.09.2017, 18:36   #1
Aki
Проходил мимо
 
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 8
Машина: ЗАЗ 1102
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию Нужна помощь не заводится

Имеется Таврия ЗАЗ 1102 1992г.в. по словам пред. хозяина, пробило прокладку ГБЦ, после замены не смогли завести. Меняли прокладку и ремень ГРМ. В таком виде и купил.
Проверил и выставил момент зажигания, наличие искры (присутствует).
Проблема - не заводится :0
Еще странность - сухие свечи, несмотря на наличие бенза в карбюраторе, и рабочем бензонасосе.
Пробовал подливать бензин в ручную = 0
Из выхлопной трубы пахнет бензином (не вытекает )
Подскажите куда копать, с чего начать?
Двигатель 1200
Спасибо

Последний раз редактировалось Aki; 11.09.2017 в 20:09.
Aki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 18:55   #2
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Все это про авто перенесите в профиль, так будет удобнее всем
2- в 92-м не было 1,2л
3- искра на первой свече скачет именно при такте сжатия первого цилиндра?
4- ВВ-провода разведены верно?
5- шестерня привода трамблера установлена верно?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 19:11   #3
Aki
Проходил мимо
 
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 8
Машина: ЗАЗ 1102
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Все это про авто перенесите в профиль, так будет удобнее всем

Сори не совсем понял что нужно сделать?? Не очень дружу с инетом
2- в 92-м не было 1,2л

Списал с тех паспорта....скорее всего донор

3- искра на первой свече скачет именно при такте сжатия первого цилиндра?

- Да. Шкивы выставил по меткам. на ДХ присобачил приблуду из схемы с светодиодом, для определения момента.
- Потом вернул крышку на которой метки МЗ и ВМТ, провернул чуть назад шкивы по метке на шкиве генератора.
- Покуртил трамблером, поймал момент зажигания по "приблуде" - диодик зажегся.
- снял крышку трамблера, убедился что бегунок стоит напротив конт 1го цилиндра.
Както так.


4- ВВ-провода разведены верно?
Проверил, все верно.

5- шестерня привода трамблера установлена верно?
пункт 3.
Aki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 19:14   #4
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

6- компрессию измеряли? Сикоко?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 19:20   #5
Aki
Проходил мимо
 
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 8
Машина: ЗАЗ 1102
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
6- компрессию измеряли? Сикоко?
Сори. Такого инструмента нет. Опять таки могу опираться только на слова бывшего владельца. До проблемы с прокладкой, ездила норм.

Пробовал затыкать пальцем и крутить, не удержать....
Aki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 20:28   #6
Бошетунмай
забанен
 
Бошетунмай
 
Адрес: живу на крыше
Возраст: 39
Сообщений: 10,008
Машина: DaewooNexia N150 DOHC GLE 74U LPG (тонированое) + пассат-обоссат бэ7 2-0 ?
Длина: 83350мкм
Диаметр: 41мм
Отправить сообщение для Бошетунмай с помощью ICQ
По умолчанию

Ну если свечи сухие, то может банально игла в карбе запала?
Компрессию во всех цилиндрах меряли?
Если рукой заткнуть карбюратор и помаслать, разряжение чувствуется?

Ищите чего свечи сухие.....
__________________
чем больше узнаю тавроводов, тем больше понимаю, что их надо бояться (с) Berk

иногда ремонтирую ноутбуки
Бошетунмай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 21:05   #7
Aki
Проходил мимо
 
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 8
Машина: ЗАЗ 1102
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бошетунмай Посмотреть сообщение
Ну если свечи сухие, то может банально игла в карбе запала?
Компрессию во всех цилиндрах меряли?
Если рукой заткнуть карбюратор и помаслать, разряжение чувствуется?

Ищите чего свечи сухие.....
Дык, в этом то и вопрос, один из.... Пробовал 10 кубиков с шприца напрямую в карб лить, и крутил стартер. По идее залить должно, ан нет - сухие.
Может это быть из-за головы, через клапана уходить?
Aki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 21:12   #8
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 67
Сообщений: 2,915
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 58920мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Раз двигатель с регулировкой - то я бы начал с проверки и регулировки зазоров клапанов.
Заодно можно точно глянуть (при снятой кРышке) -- как там на самом деле стоят кулачки р/вала к истинному положению поршня в ВМТ (свеча выкручена)

Это я к тому, что мотор кот в мешке. А значит нельзя верить никому и ничему.
Это я в смысле:
--точного соответствия меток ГРМ
--и слова бывшего владельца. "До проблемы с прокладкой, ездила норм"

З.Ы. Если уж хватило денег на машину - то святое дело купить компрессометр....

Последний раз редактировалось kudrik; 14.09.2017 в 12:52.
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 21:20   #9
Aki
Проходил мимо
 
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 8
Машина: ЗАЗ 1102
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrik Посмотреть сообщение
З.Ы. Если уж хватило денег на машину - то сятое дело купить компрессометр....
Пришел к тому же выводу, уже заказал.
Но поспрошать тоже не мешает, может кто дельное что посоветует.
Насчет кулачков распредвала и ВМТ опыта нет, где можно мануал глянуть.
Или, если не сложно, о коротко - куда смотреть, что делать?
Спасибо
Aki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2017, 21:36   #10
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 67
Сообщений: 2,915
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 58920мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

ссылки на Куча мануалов здесь есть на форуме.

"Насчет кулачков распредвала и ВМТ"

--Снять клап крышку . Свечи выкрутить

--Совместить метку ВМТ на шкиве с меткой ВМТ крышки.

--Поршень тоже проверь отвёрткой. должен быть в ВМТ

--Метка на шкиве р/вала совпадает с меткой на щитке

--Кулачки р/вала на 1-м цил опущены вниз. Кулачки р/вала на 4-м цил подняты вверх.

-- Покачивай р/вал( или кол/вал) накидком чуток туда-сюда(вправо-влево)
если шестерня р/вала стоит правильно на шпонке вала -- то рокеры на 4-м цил тоже будут чуток покачиваться туда-сюда(вправо-влево). Всегда будут двигаться только два рокера одновременно.
Если шестерня сбита(не сидит правильно на р/вале) -- тогда покачивания рокеров в 4-м цил не будет. А будет шевелиться какой-то только один рокер.....

--проверить и отрегулировать зазоры клап.
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 08:35   #11
Aki
Проходил мимо
 
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 8
Машина: ЗАЗ 1102
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

1. Кулачки р/вала на 1-м цил опущены вниз. Кулачки р/вала на 4-м цил подняты вверх.

2. Покачивай р/вал( или кол/вал) накидком чуток туда-сюда(вправо-влево)
если шестерня р/вала стоит правильно на шпонке вала -- то рокеры на 4-м цил тоже будут чуток покачиваться туда-сюда(вправо-влево). Всегда будут двигаться только два рокера одновременно.
Если шестерня сбита(не сидит правильно на р/вале) -- тогда покачивания рокеров в 4-м цил не будет. А будет шевелиться какой-то только один рокер.....
----------------------------------

По 1му пункту
Кулачки РВ на 1м смотрят вниз, но они между собой имеют угол.
4й цилиндр - 7клапан - смотрит вверх, но уже прошел верх. точку, 8й клапан смотрит примерно на 90гр. от 7го в сторону 4й свечи.

Что такое рокеры??? - Коромысла?
Aki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 08:41   #12
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Коромысла. Кудрик по привычке написал.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 09:32   #13
Aki
Проходил мимо
 
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 8
Машина: ЗАЗ 1102
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию 2899 view

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Коромысла. Кудрик по привычке написал.
Ок, понял.
Посмотрел видео про ремонт ГБЦ (правда только 1), там ни слова о том как правильно устанавливать РВ, относительно клапанов. Получается его можно установить только одним способом??? Или можно и накосячить, так, что РВ будет неправильно открывать/закрывать клапана?
Если не трудно просветите, а ссыль на мануал вообще ++++ в карму.
Большое спасибо.
Aki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 09:56   #14
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Да, только одним, поверьте, этой точности достаточно. Прикладывается линейка по центру болта шкива и острию штифта, лунка должна быть на одной линии, тогда глаз не обманет.
И после того, на потом, я всегда и всем делал кернение на шкиве РВ 1,2,3,4 точки и опорную на мет. кожухе в верхней части. По первой- ВМТ, по остальным- регулировку клапанов. Поделить несложно: 42-21-10,5 зюба. Если найду фото- покажу. Мануалы тут есть в разделе о книгах.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2017, 11:19   #15
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 67
Сообщений: 2,915
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 58920мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
....делал кернение на шкиве РВ 1,2,3,4 точки и опорную на мет. кожухе в верхней части. По первой- ВМТ, по остальным- регулировку клапанов. Поделить несложно: 42-21-10,5 зюба.....
Тоже так себе промаркировал. ...удобно

ТС надо бы компрессию узнать истинную(прибором) и проверить все возможные левые подсосы воздуха:
--на впускном коллекторе/головка блока(прокладка)
--на впускном коллекторе/плоскость карбюр.(прокладка)
-- левые отверстия на впускном коллекторе(дырки не заглушенные)

Вот тема со ссылками на мануалы http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=30163&page=24

Последний раз редактировалось kudrik; 12.09.2017 в 11:38.
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 07:01   #16
Aki
Проходил мимо
 
Адрес: Харьков
Возраст: 45
Сообщений: 8
Машина: ЗАЗ 1102
Длина: 20мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrik Посмотреть сообщение
Тоже так себе промаркировал. ...удобно

ТС надо бы компрессию узнать истинную(прибором) и проверить все возможные левые подсосы воздуха:
--на впускном коллекторе/головка блока(прокладка)
--на впускном коллекторе/плоскость карбюр.(прокладка)
-- левые отверстия на впускном коллекторе(дырки не заглушенные)

Вот тема со ссылками на мануалы http://tavria.org.ua/forum/showthrea...=30163&page=24
Ок, спасибо за подсказки, померю компрессию. Отпишусь.
Поищу где сифонит ....
Aki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 16:42   #17
Storag
CrowHunter
 
Storag
 
Адрес: Киев
Сообщений: 12,792
Машина: Geely CK2
Длина: 19840мкм
Диаметр: 43мм
Отправить сообщение для Storag с помощью AIM Отправить сообщение для Storag с помощью Yahoo Отправить сообщение для Storag с помощью Skype™
По умолчанию

Там в случае тормозов с вакуумным усилителем будет шланг от коллектора впускного до ВУ, при обычных же тормозах в коллекторе либо вообще нет отверстия либо там заглушка.
__________________
________________________________________
Русский военный корабль, иди нахуй!
Storag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 16:51   #18
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Цитата:
Покуртил трамблером, поймал момент зажигания по "приблуде" - диодик зажегся.
- снял крышку трамблера, убедился что бегунок стоит напротив конт 1го цилиндра.
Както так.
А светодиод был между двумя выводами ближе к фарам или к водителю? Если водителю - то в мз он тухнет, а если к капоту - он в мз зажигается.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 17:37   #19
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,090
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aki Посмотреть сообщение
- Покуртил трамблером, поймал момент зажигания по "приблуде" - диодик зажегся.
Не знаю яка там схема з діодом, але якщо один провід тестера вчіпити на кузов, а інший на центральний провід фішки ДХ трамблера, то в момент запалювання покази тестера з +6в, мають змінитись на нуль. Тому якщо приблуда складається з світлодіода і паралельно резистор, і підключена вона одним кінцем на кузов а іншим на центральний провід фішки ДХ трамблера, то в момент запалювання світлодіод має гаснути.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 17:46   #20
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

да, так и есть.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 18:19   #21
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Так не есть! ДХ имеет выход с открытым коллектором. А теперь думайте сами- откуда и куда потечет ток, если на коллекторе НЕТ НИЧЕГО, кроме СД+резистор, которые вторым концом на массе? Вы хоть схему представили- масса-переходы ЭБ/БК/резистор/СД/масса???
Гляньте схему у Фучаджи, на крайний случай. Хоть и с ошибкой.
И это- СД и диод последовательно, еслишо.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 19:00   #22
kudrik
 
Адрес: Кривой Рог
Возраст: 67
Сообщений: 2,915
Машина: Таврия Нова 110217 1,2L карб. 2005г.в. 95т.км
Длина: 58920мкм
Диаметр: 25мм
По умолчанию

Для того чтобы завести авто - вообще не надо никаких лампочек/пимпочек.

Достаточно прокрутить корпус трамблёра по часовой стрелке(бегунок слегка прижать пальцами тоже по час. стрелке, выбрать люфт) пока не щёлкнет искра на центральном проводе(ставлю свечу-пробник, зазор около 2мм)
Далее смотрим - точно ли бегунок стоИт против прилива на крышке на первый цил.

ВСЁ. Исправный мотор обязан завестись.
Все тонкости более точной регулировки УЗ - на потом...

Последний раз редактировалось kudrik; 13.09.2017 в 19:03.
kudrik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 19:33   #23
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Кук, предполагается, что коммутатор подключен, а там есть подтягивающий резистор. так вот изза него и светится светодиод до прохождения метки мз. А когда он тухнет - тогда и искра. Если авто с отключенным коммутом проверял подавая 12 вольт отдельно на разъем дх - скорее всего да, он брал 12 вольт на плюс светодиода, а минус светодиода через резистор садил на центральный провод, тогда при МЗ светик зажигался бы.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 19:46   #24
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Дааа??? И где про это сказано? А тот участок схемы, что на входе коммутатора молчать будет?
Если даете такие советы, то и уточняйте условия проверки- с или без коммутатора и проч. пустяки, иначе и крыша поедет у новичка.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 19:50   #25
rj_tommy
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 114
Машина: М-412, УЗАМ-0102 1,6л, Январь 5.1, 248 ГБЦ с увелич. каналами, кпп - ваз2107, редуктор - 3,9, гбо 4
Длина: 60мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Блин, у человека бензин в камеры сгорания не поступает, а тут уже заехали в такие дебри...
rj_tommy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:29. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.