в тему приглашаются владельцы пеллетников/пиролизников

[Rambo]

Сообщение от кук

И много пользы от солнечного коллектора сейчас-зимой,в слякоть? И много вы запасете шарового тепла? А 2000 кВт/час совсем не мало по нынешним тарифам.

Как ни страно - много. Я сам был удивлен.
А 2000 кВт/час - это за пол-года. Что для дома площадью в 800 метров не так и много. Тем более, то был первый год отопления.

[кук]

Простите,но 800 метров уже не дом,а вокзал...
И если учесть,что на дом в 140 м.кв,новый,сырой и холодный ушло 6000 куб газа(из них половина за 4 месяца) в год,а куб равен 10 кВт электрических,то что-то не клеится...

[vitw]

Сообщение от AndreyZ

О как мне нравится этот размах!!! в теплоаудите! Давайте будем крутить электрогенератор бензиновой тарахтелкой с общим КПД 20%, при этом получаем 3 кВт электроэнергии, выбрасывая 15 кВт тепла в воздух а этими 3-мя киловатами будем крутить супер-пупер навороченный чиллер с коэффициентом преобразования аж, в лучшем случае 4!!!!!

Это куда и к чему?

[кук]

Для массовки.

[Rambo]

Сообщение от кук

Простите,но 800 метров уже не дом,а вокзал...
И если учесть,что на дом в 140 м.кв,новый,сырой и холодный ушло 6000 куб газа(из них половина за 4 месяца) в год,а куб равен 10 кВт электрических,то что-то не клеится...

Электричество в той системе используется ТОЛЬКО для догрева, если не вытягивает солнечный коллектор. А если учитывать, что там установка работала с конца августа и что-то нааккумулировать успела - то вполне возможно.

[кук]

Тогда давайте уточним вместимость аккумулятора...Я уже писал-есть сосед,дом с такими аж двумя коллекторами,летом имеет кипяток,который и не сильно нужен,а сейчас греет воду электрикой-давненько солнце не светит.И какая в итога экономия и чего,если накопить 10 тонн не получится,а 200 литров не на долго,и только для ГВС.

[Rambo]

Сообщение от кук

Тогда давайте уточним вместимость аккумулятора...Я уже писал-есть сосед,дом с такими аж двумя коллекторами,летом имеет кипяток,который и не сильно нужен,а сейчас греет воду электрикой-давненько солнце не светит.И какая в итога экономия и чего,если накопить 10 тонн не получится,а 200 литров не на долго,и только для ГВС.

Почитайте внимательно мой первый пост. Какой аккумулятор там используется - я писал.

[кук]

Прочитал.Больше не буду...

[AndreyZ]

Сообщение от Rambo

Ставится тепловой насос + солнечный коллектор. В земле роется яма кубов на 40, утепляется, туда закладывается контур (умные люди советуют 2-3 - если один загнется). Дальше яма заливается бетоном. получается эдакая каменюка. Летом тепло солнца аккумулируется в каменюке, зимой отбирается для обогрева. Стоимость такого для дома в 800 метров около 22 кевро.

Считаем:
1. Теплоемкость 1 кубометра бетона: 2375 кДж/(м3*K)http://www.mensh.ru/teploakkumuliruy...ost_materialov

2. 40 кубометров бетона при охлаждении на 100 градусов отдадут 9500000000 Дж

3. удельная теплота сгорания метана: 50100000 Дж/кг Плотность 0,717 кг/м3 http://ru.wikipedia.org/wiki/
http://www.ekip-gas.ru/asp_gas/5/asp1.shtml

4. Эквивалент тепла 40 кубов бетона - 9500000000 Дж/50100000 Дж/кг = 190 кг метана или 190 кг / 0,717 кг/м3 = 264 кубометра газа. На отопительный сезон - маловато.......

Можно построить дом вокруг теплоаккумулятора, я даже слыхал про один такой термодом... но он строился вокруг 90 кубовой емкости с водой, ни одного угла, и опять-же рекуперация тепла и ни каких батарей - только вентустановки. Но насчет бетона в земле...... А как там борются с замоканием теплоизоляции? , а с крысами? а с кротами?

[Rambo]

Ну все... Забили. Забодали.

И вообще, "мапед ни мой". Я только видел.

[Sergey_K]

Терморобот росс.почему не подходит ? автоматич.подача угля в нем есть. отдельный боксик с открывающейся крышей для засыпки угля есть. уголь в гиганстком пакете автокраном грузится примерно раз в сезон в наших обычных зимах, чуть чаще при суровых зимах. разной мощи конструкции есть. угля в стране хоть завались. термоавтоматика заводскоо исполнения. короче - http://www.termorobot.ru/termorobot.htm

[кук]

Сколько стоит уголь,сколько его надо на сезон?Кто и куда золу девает?

[Sergey_K]

Сообщение от кук

Сколько стоит уголь,сколько его надо на сезон?Кто и куда золу девает?

http://www.termorobot.ru/pricecal.htm
в новосибирске расходы по итогу - на тепло : Цена 1 Гкал тепла
уголь рядовой 440 руб./ Гкал ,
газ природный 390 === МЕТАН, не баллонный пропан,
пеллеты из дерева 2 060,
сжиженный газ (пропан-бутан) 2 410.
у нас цена газа метана зависит от объема потребления и повыше чем в россии в 2-3 раза.

25-40 Квт:
Котельная Терморобот предназначена для автономного отопления
жилых домов , баз отдыха, гостиниц; предприятий сервиса (СТО,
столовые , магазины ); складских и гаражных комплексов; зданий
производственного и социально-культурного назначения пл ощадью
150–600 м2. Допускается отопление нескольких близко расположенных зданий.
...
Одной загрузки бункера объемом 3,5 м3
(2,8 –3 т) хватает на 0,5–2 месяца работы (в зависимости от номинальной мощности котла, теп-лопотерь здания и климатических условий). Возможна уста новка на каждый модуль дополнительного внешнего бункера объемом 2,3 м3,
время работы при этом увеличивается в 1,7 раза.
Зола собирается во внешний сменный зольник.
Котельная работает в автоматическом режиме, без участия человека.
Рекомендуемый режим работы — непрерывный; периодическое
гашение и повторый розжиг котла не требуется

[Sergey_K]

Площадь дворца-термодома какая ? 800 или 1800 м2 ?
в малых объемах и площадях термодом ненамного эффективней чем просто дом. Энергоэффективность проявляется быстро только на серьезных площадях

[AndreyZ]

Сообщение от кук

Сколько стоит уголь,сколько его надо на сезон?Кто и куда золу девает?

я-бы запретил уголь для частников, чесслово. В Рахове был в прошлом году - дышать просто невозможно; весь город на угле - когда ветра нет глаза слезятся, чихаеш и кашляеш, дрова и пелеты дороже угля Ну там политика области странная.

[кук]

Уголь всякий есть на свете,вам навезли бурого из Поляндии или Волынский,вот и воняет. Просто если прикинуть,что даже на небольшой дом надо минимум три тонны ХОРОШЕГО угля+дрова по 200...грн.складометр+попилить/порубить+куда-то золу РЕГУЛЯРНО девать,то и считать страшно,но примерно- 3 х 1800 =5400 +доставка грн 300.
Дров надо грн на 500+доставка.
Про Россию и газ в 2...3 раза дешевле -не надо.
А если по подсчетам Sergey K за два месяца уходит три тонны,то и того страшнее.
Считаеми газ- дом площадью 140 м.кв в декабре-январе,т.е. за 1 мес и 10 дней схавал 750 кубов газа.Стены-ракушечник,пока не утеплены.
Вот и считаем,что и почем.

[Sergey_K]

Сообщение от кук

Уголь всякий есть на свете,вам навезли бурого из Поляндии или Волынский,вот и воняет. Просто если прикинуть,что даже на небольшой дом надо минимум три тонны ХОРОШЕГО угля+дрова по 200...грн.складометр+попилить/порубить+куда-то золу РЕГУЛЯРНО девать,то и считать страшно,но примерно- 3 х 1800 =5400 +доставка грн 300.
Дров надо грн на 500+доставка.
Про Россию и газ в 2...3 раза дешевле -не надо.
А если по подсчетам Sergey K за два месяца уходит три тонны,то и того страшнее.
Считаеми газ- дом площадью 140 м.кв в декабре-январе,т.е. за 1 мес и 10 дней схавал 750 кубов газа.Стены-ракушечник,пока не утеплены.
Вот и считаем,что и почем.

!!!!!!
ВОТ !!! а на площадь в 1400 м2 газа уйдет не в 10, а в 7-8 раз больше - потому что дворец-термодом. Из-за перехода в другой тариф по нормопотреблению газа его цена за м3 вЫрастет раза в 3-4, а стоимость отопления соответственно в (3-4)*(7-8)=21-32 раза.
угля 6 тонн за 4 месяца на небольшой домик, на дворец-термодом надо конечно поболе - тонн 25 например, или тонн 30. так и котельные-термороботы есть помощней - 60-100 кВт на 400-4000 м2.
"Одной загрузки бункера объемом 3,5 м3
(2,8 –3 т) хватает на 8–20 дней работы (в зависимости от номинальной мощности котла, тепл о-потерь здания и климатических условий). Возможна установка на
каждый модуль дополнительного внешнего бункера объемом 2, 3 м3, время работы при этом увеличивается в 1,7 раза.
Зола собирается во внешний сменный зольник.
Котельная работает в автоматическом режиме, без участия человека. "
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
вот в чем крутизна. а трубу дімовую можно сделать повыше, например метров 15-20.
от дров 3 500 ккал/кг, а от угля 5300 ккал/кг. Т.Е. ДРОВ Надо в 5300/3500=1ю5 раза больше по весу, и золы будет в 1.5 раза больше по весу. если надо поменьше стоимость - так тут с отработанным двигательным маслом и опавшими листьями ничто не сравнится. но там есть нюансы - которые упоминались в начале темы.

[Sergey_K]

Золой засыпать ямы на дороге к термодому, соседям, водоему !

[кук]

Ага,как в старом анекдоте про голубей будет-...и дом весь твой обосрали,и сам весь,до головы...

[Андрей Олегович]

Сообщение от кук

Считаеми газ- дом площадью 140 м.кв в декабре-январе,т.е. за 1 мес и 10 дней схавал 750 кубов газа.Стены-ракушечник,пока не утеплены.

Какая толщина стен?

[кук]

400 мм +щЫкатурка с 2-х сторон.

[Андрей Олегович]

Ясно. У меня аналогично будет (толщина, а не площадь). Посмотрим.

[кук]

Будем утепляться летом...

[Андрей Олегович]

Тупак. Летом жарко.

[кук]

Сагласный.Под лопушком исчо лучше.