ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Не автомобильные темы > Решение бытовых проблем

Решение бытовых проблем Не вся жизнь в машине. Иногда что-то и дома сделать нужно.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.12.2022, 21:02   #1
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию Бокс для генератора с утилизацией тепла.

Несколько дней работаем в офисе на генераторе. Пока поставили его на крышу (у нас последний этаж). Заказали уже более мощный трехфазный на 5.8кВт воздушного охлаждения. Хотим его установить в подсобке в шумоизолирующем герметичном боксе. Всасывание воздуха в карбюратор и выхлоп по трубам на улицу. Внутри ящика поставить автомобильный радиатор с вентилятором, который гоняет внутренний воздух ящика по кругу сквозь радиатор, таким образом передавая выделяющееся тепло жидкости
внутри радиатора. Эту жидкость потом циркуляционным насосом развести по батареям и использовать для отопления офиса. Покритикуйте идею, пожалуйста.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2022, 08:51   #2
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Боюсь, толку з цього буде мало.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2022, 17:26   #3
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Почему? Среднестатистический автомобильный радиатор в вентилятором расчитан на передачу 100кВт при перепаде температур 40...50градусов. Если в ящике поддерживать +50, а воду на выходе из ящика +30...35, перепад составит 20...25градусов, радиатор вполне сможет передать требуемые 15...18кВт с большим запасом ...
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2022, 21:22   #4
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Юра, в авто прямой контакт теплоносителя- ОЖ с металлом радиатора, здесь есть посредник- воздух. КПД одинаковые или разные? Если теплообмен и будет, то не ахти.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2022, 22:53   #5
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

А куда тепло денется из закрытого ящика? Радиатор будет работать ровно так, как в машине, только там он отдает тепло воздуху, а здесь будет принимать от него.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2022, 19:23   #6
AndrewK
 
AndrewK
 
Возраст: 46
Сообщений: 9,318
Длина: 125770мкм
Диаметр: 44мм
По умолчанию

швидіксть передачі тепла буде ніяка - гена в перегріві, а офіс все одно зимний
тепловий насос в допомогу, в простонародді названий кондиціонером
AndrewK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2022, 02:01   #7
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Когда надежное электричество было, активно пользовались кондеями для отопления. Но сейчас, если включить все кондеи, на остальное оборудование мощности не останется.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2022, 16:46   #8
garikttt
 
garikttt
 
Адрес: Краматорск - Украина
Возраст: 63
Сообщений: 1,022
Машина: Воксхолл (своя) Ниссан (жены), СкифМ2, Кнаус
Длина: 8290мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

В советских тракторах Т25 где отопитель не предусмотрен - делали жидкостные теплобменники на выхлоп. Работало эффективно.
__________________
самая лучшая машина - та, которая ездит без посторонней помощи.
garikttt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2022, 20:29   #9
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Так то- вихлоп!!!, там температура хіба така, як на двигуні через два радіатори?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2022, 20:44   #10
garikttt
 
garikttt
 
Адрес: Краматорск - Украина
Возраст: 63
Сообщений: 1,022
Машина: Воксхолл (своя) Ниссан (жены), СкифМ2, Кнаус
Длина: 8290мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Так кто мешает сделать то же на генераторе? Тем более что выхлоп по трубке выводится за стенку?
Внимательно перечитав первый пост... в герметичном! боксе гена обречена на перегрев. А сделав приток-отток воздуха - теряем шумоизоляцию. Так? Или расчет на то что радиатор будет здорово охлаждать воздух в боксе? На практике - моторы воздушного охлаждения начинают плохо себя чувствовать при окружающих +40 и выше.
Кстати в родственных нам Запорожцах тоже делали теплообменники на выхлоп, и где-то встречал вариант - медная трубка обернутая вокруг ребер цилиндра, внутри тосол - и т.д. Но это гемора сколько! И вряд ли кто даст курочить новую гену!
А теплообменник на выхлоп может сработать.
__________________
самая лучшая машина - та, которая ездит без посторонней помощи.

Последний раз редактировалось garikttt; 08.12.2022 в 21:00.
garikttt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2022, 09:38   #11
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,090
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от garikttt Посмотреть сообщение
В советских тракторах Т25 где отопитель не предусмотрен - делали жидкостные теплобменники на выхлоп. Работало эффективно.
У нас з протилежної сторони блоку циліндрів від вентилятора ставили металічний кожух і трубу заводили в салон. В результаті нагріте повітря випльовувалось не на вулицю, а в салон.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2022, 09:57   #12
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

В планах теплообменником с выхлопа догревать выходящую из радиатора воду до более высоких температур. Ящик уже делается. Сперва попробуем просто горячий воздух с него брать, если будет вонять, будем с водой морочиться.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2022, 13:20   #13
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Юра, если не встречал, есть гибкие/гофрированные трубки для газа из нержавейки, с накидными гайками, герметичные, в отличие от обычных с просто защитными функциями. Температуру выхлопа терпят легко. Как элемент теплоотдачи можно смотреть
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2022, 17:06   #14
garikttt
 
garikttt
 
Адрес: Краматорск - Украина
Возраст: 63
Сообщений: 1,022
Машина: Воксхолл (своя) Ниссан (жены), СкифМ2, Кнаус
Длина: 8290мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Есть гофры герметичные для выхлопа диаметром от 18 до 80мм - именно для вывода выхлопа за стенку от гены, помпы и прочее.
__________________
самая лучшая машина - та, которая ездит без посторонней помощи.
garikttt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 16:38   #15
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Сделали пока воздушный вариант. Ящик с двойными стенками, оклеен шумоизоляцией, бензобак снаружи. Воздух с улицы по трубе засасывается, проходит через ящик и выдувается вентилятором в помещение. На входе -3, на выходе +50. Выхлоп по отдельной трубке на улицу. 120ваттного вентилятора не хватало, пришлось задрать частоту вентилятора до 70Гц частотником. Шума в кабинетах практически не слышно. Тепла море. Но вонь есть, хотя датчик СО молчит. Подсекает прокладка в месте соединения
глушителя с ГБЦ. Будем дорабатывать.

https://drive.google.com/file/d/1-5T...6tvRrDha2/view

https://drive.google.com/file/d/1zsE...OUM5V3uDb/view
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 25.01.2023 в 16:51.
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2023, 17:47   #16
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Юра, шукай мягкий листовий алюміній. Він добре тягнеться, в мене пароніт довго не тримав, а з алюм. все в нормі. Не знайдеш, напиши, відправлю шматок.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2023, 20:25   #17
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Разобрались с вонью. Оказывается, сифонило из-под прокладки ГБЦ. Теперь запаха нет вообще. Еще заменили входной воздуховод на 200миллиметровый, температура в ящике теперь не поднимается выше 35 градусов. Перемога, я считаю.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2023, 19:30   #18
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,090
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

А навіщо додатковий вентилятор на вентиляцію, коли двигун має штатний?
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2023, 09:38   #19
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Этого штатного вообще ни на что не хватает. Более 10кВт тепла это не шутка. Чтобы удерживать температуру в ящике хотя бы ниже 50градусов, должен быть нехилый поток. Того вентилятора, что на фото (120Вт) не хватало в штатном режиме, пришлось частотник на него навесить и задрать частоту до 70Гц. И то было 50+ градусов при длительной работе. Кардинально решила вопрос замена входного воздуховода на 200миллиметровый вместо 120миллиметрового. Температура стала ниже 35.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 29.01.2023 в 11:30.
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2023, 09:56   #20
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,090
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Этого штатного вообще ни на что не хватает. Более 10кВт тепла это не шутка. Чтобы удерживать температуру в ящике хотя бы ниже 50градусов, должен быть нехилый поток. Того вентилятора, что на фото (120Вт) не хватало в штатном режиме, пришлось частотник на него навесить и задрать частоту до 70Гц. И то было 50+ градусов при длительной работе. Кардинально решила вопрос замена входного воздуховода на 200миллиметровый вместо 120миллиметрового. Температура стала ниже 35.
Зараз я так розумію, що додатковий вентилятор закачує холодне повітря в бокс, де воно змішується з гарячим повітрям що присутнє в боксі, і тим змішаним повітрям охолоджується двигун генератора.

Тому я пропоную, без додаткового вентилятора подавати повітря на вхід штатного вентилятора двигуна, в результаті двигун буде охолоджуватись холодним повітрям, і буде віддавати назовні для опалення гарячіше повітря.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2023, 13:28   #21
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,692
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65760мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Нет, Вы не поняли конструкцию. Холодный воздух берется с улицы по гофрированной трубе и подаётся в ящик. А вентилятор высасывает из ящика нагретый воздух и подает его в помещение. В помещении сборщики работают, у них постоянно вытяжка включена, так что воздухообмен постоянный происходит.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2023, 20:10   #22
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Юра, на дармовщину пора курчат розводити...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2023, 16:07   #23
OL_75
 
OL_75
 
Возраст: 48
Сообщений: 9,997
Машина: Була Славута 1.2L,2004г.,карб.
Длина: 177850мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Разобрались с вонью. Оказывается, сифонило из-под прокладки ГБЦ. Теперь запаха нет вообще. Еще заменили входной воздуховод на 200миллиметровый, температура в ящике теперь не поднимается выше 35 градусов. Перемога, я считаю.
А як шукали де сіфонило? Чи відразу видно було?
Ми тут один генератор так і не перемогли, приходиться тягати на вулицю, не зважаючи на зварений вихідний воздуховод...
__________________
RUS- ні
PEACE- да!
OL_75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2023, 17:02   #24
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Та от і незрозуміло- якби з-під прокладки сифон, як міг нормально працювати БГ, яка там могла бути мокресія? З-під кришки- можливо, але там повинні бути сліди масла, чи як?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2023, 19:30   #25
OL_75
 
OL_75
 
Возраст: 48
Сообщений: 9,997
Машина: Була Славута 1.2L,2004г.,карб.
Длина: 177850мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Та власне зовнішніх ознак я не побачив, але в приміщенні штинить шо капець, ніяких датчиків со не потрібно
__________________
RUS- ні
PEACE- да!
OL_75 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:23. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.