ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.03.2011, 12:56   #176
Voytik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VDM Посмотреть сообщение
Не на следующей машине уже нужно будет ставить только 4-е поколение, там пластиковый коллектор и штатный ЭБУ уже так просто не обманеш)
а чего??
пластиковый коллектор и штатный ЭБУ на самом деле не условие, а скорее маркетинговый ход газовщиков.

у меня 2-е поколение и моноинжектор. хлопков отродясь не слышал, и ЭБУ обманут даже не догадывается.

хлопки бывают только при неисправной либо такой проблемной системе зажигания.
пластиковые коллекторы точно также разрывает на движках которые газу никогда и не нюхали. на бензине рвёт точно также как и на газу. и вся проблема в зажигании.

если хочется поставить 2-е поколение на полновпрысковый инжектор то например Stag-150 вам в помощь. да и то, именно 150-й пригодится только если впрыск фазированый, и каждая бензофорсунка управляется отдельно от остальных. посему нужен эмулятор для каждой форсы.
а если впрыск нефазированый, где все форсунки открываются одновременно, то тотже Stag-100 безпроблем.
эмулятор лямбдазонда присутсвует также.
что ещё надо?
регулярный секс с настройкой газофорсунок? дорогие форсунки vs постоянный секс?
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 13:19   #177
VDM
 
Адрес: Kiev Svjatoshino
Возраст: 42
Сообщений: 3,189
Машина: Geely
Длина: 4000мкм
Диаметр: 33мм
По умолчанию

Можно сделать вывод, что на 4-м поколении газовщики получают больший навар.
VDM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 13:28   #178
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 40
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VDM Посмотреть сообщение
Можно сделать вывод, что на 4-м поколении газовщики получают больший навар.
так так и есть!там как с плиткойсколько квадрат плитки такова и стоимось положить её за квадрат!а когда спрашиваеш а почему-тебе отвечают_"ну она ж дорогая!а вдруг с ней что то случится?и мне прийдётся её докупать за свой счет!"тоесть мастер заранее предупреждает тебя что у него может быть нехватает квалификации!

у нас такой народ!если купил себе дорогую игрушку!-то будь добр плати дорого и за сервис её и за доводку до ума!
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 13:28   #179
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 59
Сообщений: 12,600
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

При установке навара не особо получится -конкуренция. Обслуживание и диагностиика вот их хлеб.
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 13:37   #180
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 40
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
При установке навара не особо получится -конкуренция. Обслуживание и диагностиика вот их хлеб.
да ну как жеш неполучается навара!я считал газовую установку 1-го поколения,всё новое и италянский редуктор и клапана,но с турецким баллоном-1400-1600 грн!цены я привёл по харькову!но поверьте все они там закупаются!
а теперь самое гланое-минимальная стоимость 1-го гбо по сумам -2500-2700 грн!так гдеж тут нету навара,если машину оборудуют за 4-6 часов!??????
а обслуживание и диагностика хлебом к газовикам никогда небыло!они всегда брезгливо относятся когда ты подьехал и говориш большой расход!настрой!а он понимает что без углубления в твою машину хер он шо настроит!покрутит отверткой и скажет-"поезди попробуй!"у меня даже денег небрали!со словами-"если нормальный будет расход то завезёш!а если нет то нет!)) ?????????????шок!!!!!
а несостоятельность при замене газового фильтра с последующей поездкой к газовщикам для устранения "неисправности" это наверное не про наших форумчан!
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 13:40   #181
Voytik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzyan Посмотреть сообщение
При установке навара не особо получится -конкуренция. Обслуживание и диагностиика вот их хлеб.
ну не скажи
сравни только цены на оборудование у них, и например http://alternativa.dp.ua/price2.html
у нас это как минимум в два раза больше.
тоесть даже если не учитывать деньги за работу, то только на одной комплектухе навар 100%. на голом месте.
а потом естественно ещё и обслуживание и диагностика
не выгодно ставить такую систему которую поставил и клиент больше не появляется
а 4-е поеоление, не смотря на все свои полезные функции всегда будет приносить хлеб её установщику

То porsche1984 +1
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 13:47   #182
Voytik
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

з.ы. у нас знаю одних таких установщиков, както один из них проговорилсся про то как они Стаг ставили комуто.
после установки в настройках взяли и отключили лямбдарегулирование. что подразумевает под собой все вытекающие в виде разного расхода в разную пору года, проблемы с забитым воздушным фильтром, и тп и тд.
сделали тупо 1-е поколение с прикольной такой кнопочкой
чтоб в конце концов клиент вернулся и сказал "да, вы были правы, 1-2е поколение это гавно, надо ставить 4-е, значит там будет расход меньше, динамика лучше, никаких хлопков..."
двойной навар
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 13:47   #183
JekaLugansk
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
да ну как жеш неполучается навара!я считал газовую установку 1-го поколения,всё новое и италянский редуктор и клапана,но с турецким баллоном-1400-1600 грн!цены я привёл по харькову!но поверьте все они там закупаются!
а теперь самое гланое-минимальная стоимость 1-го гбо по сумам -2500-2700 грн!
Мне недавно поставили за 1950грн,из них 1550 оборудование,и по 200грн мастеру(2шт).Правда по Луганску это были самые дешевые цены,так везде от 3000грн-конкуренция...
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 13:54   #184
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 40
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JekaLugansk Посмотреть сообщение
Мне недавно поставили за 1950грн,из них 1550 оборудование,и по 200грн мастеру(2шт).Правда по Луганску это были самые дешевые цены,так везде от 3000грн-конкуренция...
я ставил людям брал за работу 300 грн!но делал спокойно!правильно и с растоновкой!за два дня собирал!итог:
-редуктор новый -300
-клапана новые-300
-трубки,патрубки -200
-кнопка -80
-баллон бу-75 грн!
-газ доки-200
итог 1455грн!
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 14:22   #185
JekaLugansk
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
я ставил людям брал за работу 300 грн!но делал спокойно!правильно и с растоновкой!за два дня собирал!итог:
-редуктор новый -300
-клапана новые-300
-трубки,патрубки -200
-кнопка -80
-баллон бу-75 грн!
-газ доки-200
итог 1455грн!
У меня цена ещё и без доков,т.к. гбо было уже вписано.У вас цены по демократичней на порядок,т.е. в 2 раза меньше,чем на большинстве сто Луганска
Кстати,что за редуктор за 300грн,самый популярный-это томасетто,по моему в районе 500грн?

Последний раз редактировалось JekaLugansk; 09.03.2011 в 14:28.
  Ответить с цитированием
Старый 09.03.2011, 14:46   #186
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 40
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JekaLugansk Посмотреть сообщение
У меня цена ещё и без доков,т.к. гбо было уже вписано.У вас цены по демократичней на порядок,т.е. в 2 раза меньше,чем на большинстве сто Луганска
Кстати,что за редуктор за 300грн,самый популярный-это томасетто,по моему в районе 500грн?
за 300 это атикер электронный!а томасето на лоске стоит 400грн!тобишь прибавте сотку!
у меня не сто!просто люди просят-я ставлю!
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2012, 12:33   #187
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 40
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

решил ещё начеркать о своих мыслях!итак после более чем пятилетнего опыта пользования и установок гбо-хотелось бы выделить те моменты которые считаю наиболее важными при использовании гбо!
1)нужна ли лямбда для регулировки-ответ однозначно да если вы собираетесь в полной мерии реализовывать возможности гбо в плане экономии средств на топливо но с одним условием-нужно вникнуть и понять в основные вопросы гбо и самого автомобиля с гбо!!!любые наши регулировки (впрочем как и регулировки 90%газовщиков)производятся по своим ощущениям и далеки от идеала и неявляются эталлоном!поэтому лучше доверится электронике и реальным показаниям датчиков (для инжевых авто эмулятор лямбды с диодами о показаниях смеси-(зелёный жёлтый красный)как показывает практика-очень узок в своих показаниях и верить ему следует скептически!))
2)нужно ли МПСЗ-ответ да,вы получите прирост тяги и экономию,но стоимость конечно нерадует!поэтому стоит привести расчёт экономия газа(в среднем неболее 0,5-1 литр)и стоимости самой МПСЗ и примочек к ней если неошибаюсь то с бортовичком весь комплект переваливает за 1000грн(сразу оговорюсь что пишу для тех кто не в состоянии собрать и наладить систему самому)вообщем просто прикиньте через сколько тыс.км вы отобьёте МПСЗ при условной экономии в 0,5-1 литр!так же незабывайте о рыночной стоимости вашего авто и его последующей продажи (как правило на завышении цены при продаже авто МПСЗ никак невлияет!
3)выбор редуктора-как правило даже недорогие редуктора при правильной настройке стабильны и позволяют экономить!правда уж очень мне ненравится редуктор мимгаз турок-копия лоавато-качество отливки и обработки отвратительное если сравнить с тем же самым атикером-то качество у него значительно выше!да по сути в редукторе то и ломатся толком нечему-самое страшное-жуткий нагар и задубевание резинок!но учитывая что у всех у нас таврии и славуты-то нам такие трудности нестрашны!всё делается и всё ремонтируется!так что вообщем то подбирайте редуктор по своему кошельку и специфике вашего авто!
4)врезка или смеситель-ответ и то и другое,но врезка всё же более геморна в плане установки на авто,так же ухудшает поведение мотора при работе на бензине и сложнее поддаётся регулировке(заужение отверстий,порог при открытии второй камеры и пр.)в пользу смесителей пример один-даже на авто идущие с завода производителя с гбо ставится специально разаработанный для данного авто мотора и карба смеситель!и так делали все европейские производители!никто ни делал врезак и даже не модифицировал карбюратор со спец отливами для врезок!
5)тяга на газу всегда значительно хуже нежели на бензе,особенно если машина действительно экономно расходует газ!и от этого ни деться никуда!всё таки гбо ставится для экономии а не для ДРАГА!и если услышите фразу что у кого то газа есть меньше чем у вас а прёт лучше чем на бензине-невоспринимайте эти слова как повод что б бежать и регулировать так свою!перед вами только что был фантаст!
6)газ не любит высоких оборотов-он не успевает выгорать и просто вылетает в трубу!как следствие перерасход газа и перспективы подпалить сёдла и прожечь клапана!вообщем более 4,5 тыс об\мин крутить мотор на газу-не имеет никакого здравого смысла!
рад буду если кто либо добавит и от себя какие либо нужные и правильные выводы (не зря же на нашей ветке гбо сидят люди и со многих других форумов и с совершенно с другими марками авто!)
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2012, 13:00   #188
Igor_Slavuta
 
Igor_Slavuta ?
 
Адрес: Сосед Сифона и Бороды
Сообщений: 3,151
Машина: Ксюха узбечка
Длина: 14980мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
вообщем более 4,5 тыс об\мин крутить мотор на газу-не имеет никакого здравого смысла!
У нас 4,5тыс на пятой - это будет ого-го!!!
Igor_Slavuta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2012, 13:11   #189
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 40
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_Slavuta Посмотреть сообщение
У нас 4,5тыс на пятой - это будет ого-го!!!
при 120км\ч на пятой-у меня 3600-3800об\мин!
а в жопеле при 4500об\мин-тож 120км\ч!
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2012, 15:49   #190
Karalex
 
Адрес: Ровно
Возраст: 58
Сообщений: 476
Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан
Длина: 1130мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Karalex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
при 120км\ч на пятой-у меня 3600-3800об\мин!
а в жопеле при 4500об\мин-тож 120км\ч!
У меня на опеле при 60 км\ч 1600 оборотов на 5 по прямой. Значит при 120 - ....
__________________
063-853-66три6
МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль
Karalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2012, 15:33   #191
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 40
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karalex Посмотреть сообщение
У меня на опеле при 60 км\ч 1600 оборотов на 5 по прямой. Значит при 120 - ....
у меня 4-х ступка была! F-10!
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2012, 16:44   #192
Karalex
 
Адрес: Ровно
Возраст: 58
Сообщений: 476
Машина: KadettD 1982г 1,2 карб/пропан
Длина: 1130мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для Karalex с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от porsche1984 Посмотреть сообщение
у меня 4-х ступка была! F-10!
И у меня Ф10. Покупал как 4х. А оказалась 5ти ст.
__________________
063-853-66три6
МПСЗ MaYa статика + STAG50 лямбдаконтроль
Karalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2012, 16:47   #193
porsche1984
 
porsche1984
 
Адрес: Canada, Mississauga
Возраст: 40
Сообщений: 2,204
Машина: CHRYSLER Grand Caravan 3.6
Длина: 8050мкм
Диаметр: 26мм
Отправить сообщение для porsche1984 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Karalex Посмотреть сообщение
И у меня Ф10. Покупал как 4х. А оказалась 5ти ст.
ну прёть!ну прёть!
porsche1984 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:12. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.