ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Не автомобильные темы > Решение бытовых проблем > Компьютеры

Компьютеры Уголок для решения бытовых компьютерных проблем.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.01.2015, 14:05   #151
Бошетунмай
забанен
 
Бошетунмай
 
Адрес: живу на крыше
Возраст: 37
Сообщений: 9,999
Машина: DaewooNexia N150 DOHC GLE 74U LPG (тонированое)
Длина: 82540мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Бошетунмай с помощью ICQ
По умолчанию

технологии производства микросхем косячные.
также как и у нвидии годом раньше.

конкретно на хп9700 на амдшной платформе стоит Нвидия мост и нвидия видеокарта.
оба уже трупы по выслуге лет.
если с видяшкой еще можно как-то поришать (орыгинал 60 долл) или лайфхак подешевле, то с мостом полная жопа.
новых не делают с 2011го года. куча бу-шного говна на рынке.
более-менее приличный оригинал стоит 70...100 долл. и это только детали. без стоимости работы


вот немножко иллюстрации
натрусил с морга своего.
первый ряд Нвидия. второй ряд амд (на самом деле половину амд-эшэк выбросил на выходных, ну и третий ряд интела. из этих трех штук ЕМНИП один увалил я по своей криворукости, второй даже немножкой живой (не видел сидирома) третий умер при невыясненных обстоятельствах
__________________
чем больше узнаю тавроводов, тем больше понимаю, что их надо бояться (с) Berk

иногда ремонтирую ноутбуки

Последний раз редактировалось Бошетунмай; 21.01.2015 в 14:13.
Бошетунмай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2016, 14:35   #152
Демьян_Dnepr
 
Демьян_Dnepr
 
Адрес: г.Днепропетровск
Возраст: 46
Сообщений: 3,936
Машина: Chevrolet Aveo
Длина: 7920мкм
Диаметр: 22мм
По умолчанию

http://rozetka.com.ua/acer_nx_q09eu_009/p6931283/
посоветовали ноут. но я не пойму. мне кажется экран слишком большой и пытаются притулить виндоус 10 в комплекте, а я привык ставить всё пиратское. мне лучше на линуксе что бы был. наверное лучше собрать десктоп и это получится в 2 раза дешевле и гибче.
__________________
Если ничего не добъётесь, просто говорите всем что выбрали семью
Демьян_Dnepr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 22:06   #153
DVR
 
Адрес: Запорожье, Шевченковский
Возраст: 35
Сообщений: 3,644
Машина: SlaVuta 1.3Li moonlit road
Длина: 48440мкм
Диаметр: 27мм
Отправить сообщение для DVR с помощью ICQ
По умолчанию

Кто-то в теме про бу ноуты из европы? Организации после обновления техники сливают свою по приемлемым ценам. Есть конторки которые таким барыжат. У нас тоже есть, но подозреваю что технику они потрошат, да и ассортимент не достаточный.
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2016, 23:18   #154
Бошетунмай
забанен
 
Бошетунмай
 
Адрес: живу на крыше
Возраст: 37
Сообщений: 9,999
Машина: DaewooNexia N150 DOHC GLE 74U LPG (тонированое)
Длина: 82540мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Бошетунмай с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DVR Посмотреть сообщение
Кто-то в теме про бу ноуты из европы? Организации после обновления техники сливают свою по приемлемым ценам. Есть конторки которые таким барыжат. У нас тоже есть, но подозреваю что технику они потрошат, да и ассортимент не достаточный.

90% без винта и иногда без кейса для веника.

и еще 90% что с паролем на биосе.

а так вполне годноя штука

сам щас работаю за хп элитбук 8740
обошолся мне 180 долл.

и5 третего поколения,320 винт и 4 гига памяти.

внешнее состояние 4.


за 200 бкс был в идеале с пароденм на биос.
__________________
чем больше узнаю тавроводов, тем больше понимаю, что их надо бояться (с) Berk

иногда ремонтирую ноутбуки
Бошетунмай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2016, 08:16   #155
DVR
 
Адрес: Запорожье, Шевченковский
Возраст: 35
Сообщений: 3,644
Машина: SlaVuta 1.3Li moonlit road
Длина: 48440мкм
Диаметр: 27мм
Отправить сообщение для DVR с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бошетунмай Посмотреть сообщение
90% без винта и иногда без кейса для веника.

и еще 90% что с паролем на биосе.

а так вполне годноя штука

сам щас работаю за хп элитбук 8740
обошолся мне 180 долл.

и5 третего поколения,320 винт и 4 гига памяти.

внешнее состояние 4.


за 200 бкс был в идеале с пароденм на биос.
С паролем на биосе проблема только в том что разбирать надо? А где их покупать можно? Чтоб продавец добросовестный и по безналу можно было.
DVR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2016, 16:11   #156
Бошетунмай
забанен
 
Бошетунмай
 
Адрес: живу на крыше
Возраст: 37
Сообщений: 9,999
Машина: DaewooNexia N150 DOHC GLE 74U LPG (тонированое)
Длина: 82540мкм
Диаметр: 38мм
Отправить сообщение для Бошетунмай с помощью ICQ
По умолчанию

купите по безналу, заплатите +40% растаможки. бгггг. ноивные
__________________
чем больше узнаю тавроводов, тем больше понимаю, что их надо бояться (с) Berk

иногда ремонтирую ноутбуки
Бошетунмай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2016, 20:19   #157
OL_75
 
OL_75
 
Возраст: 47
Сообщений: 9,885
Машина: Була Славута 1.2L,2004г.,карб.
Длина: 177230мкм
Диаметр: 38мм
По умолчанию

Посоветуете ноут , кто в курсе.
Интернет, скайп, офис, кино (онлайн и оффлайн) музыка. Погонять в танчики иногда :-) пусть на минимальных настройках .
Будет использоваться как настольный комп, время автономной работы не особо важно.
Бюджет 8000 , максимум 8500 грн.
OL_75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 09:22   #158
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 6,865
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 24980мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Є бажання взяти ноут, потрібен для зависання в неті ті діагностики авто, вибір впав на оцих два Ноутбук HP Notebook 15-rb028ur (4US49EA) Black та Ноутбук Dell Inspiron 3573 (N4000\4\500\Lin) Black https://rozetka.com.ua/ua/notebooks/...33%2C55590054/

Що порадите вибрати.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 11:24   #159
Sergey_Sch
 
Sergey_Sch
 
Адрес: Харків
Возраст: 40
Сообщений: 663
Машина: был Lanos 2003г, 1.5l, ГБО2. Опель Зафира А, 2003г. Z18XE
Длина: 4080мкм
Диаметр: 16мм
По умолчанию

Коли б HP був на Intel, або Dell з двума слотами під пам'ять..
З останнього особистого досвіду - під Він 10, 4Гб замало для комфортного користування інтернетом.
Sergey_Sch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 11:51   #160
Crowelling
 
Адрес: Киев
Сообщений: 715
Машина: Tavria Nova 1.3Li, 2007
Длина: 4380мкм
Диаметр: 14мм
По умолчанию

Посмотрите вот такие, если допускаете б.у. https://www.olx.ua/obyavlenie/noutbu...d=1#aa260264fb
Crowelling вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 12:16   #161
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 6,865
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 24980мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Sch Посмотреть сообщение
Коли б HP був на Intel, або Dell з двума слотами під пам'ять..
З останнього особистого досвіду - під Він 10, 4Гб замало для комфортного користування інтернетом.
Він10 як на мене дуже тупа ОС. Є в мене на роботі моноблоки ДЕЛЛ з процесором І3, стояв в мене на столі разом з компом з ОС ХР з процесором АМД в два рази менш продуктивним. Працював теждень на двох компах, бо думав собі ставити новий комп, то менш потужний комп з ХР працював швидше ніж 10-ка. Я вже навіть ставив а нього сервера FireBird для порівняння то приросту швидкості не відчув.

Така сама ситуація була і з компом на процесорі пентіум G3250 якщо не помиляюсь, 10-ка тупила, як поставив 7-ку, почав літати.
Цитата:
Сообщение от Crowelling Посмотреть сообщение
Посмотрите вот такие, если допускаете б.у. https://www.olx.ua/obyavlenie/noutbu...d=1#aa260264fb
БУ в мене вже був, помер незважаючи на те що кожна деталь була підписана "made in japan". Купляти такий дорогий БУ пальоно і гроші треба платити зразу, я хочу взяти в кредит, щоби не напрягати сімейний бюджет.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 12:18   #162
skipper
 
skipper
 
Адрес: Киевская обл
Возраст: 55
Сообщений: 1,984
Машина: 1,2SI; Pajero: 3.0 V6
Длина: 51130мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Є бажання взяти ноут, потрібен для зависання в неті ті діагностики авто[/url]

Що порадите вибрати.
Так же смотрел на эти экземпляры, но для слабой машины всё таки нужен SSD.
Потому, как по мне, то все, которые хотят при установки только Вин 10, нужно брать офисного уровня с SSD на бору и возможностью расширения HDD, и желательно, не хуже, чем на Intel Core i3-8130U.
Так же выбираю реально, буду брать недели через 2-3 и скорее всего, выбор падает из новых на Acer Aspire 3 A315-53 (NX.H38EU.028) или похожий. Представитель типичного бюджетника и не хватает звёзд с неба.
Что хорошо - i3, можно расширить хардом 2,5" SATA III HDD или SSD, а так же вкинуть без танцев с бубном планку памяти 16G.
Что плохого - батарея 2-х ячеистая и матрица не IPS, но хоть не много радует FullHD.
Если есть лучше в этом ценовом диапазоне, то присоветуйте для рассмотрения.
__________________
И при железных дорогах лучше сохранять двуколку.
skipper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 14:42   #163
Crowelling
 
Адрес: Киев
Сообщений: 715
Машина: Tavria Nova 1.3Li, 2007
Длина: 4380мкм
Диаметр: 14мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
Він10 як на мене дуже тупа ОС. Є в мене на роботі моноблоки ДЕЛЛ з процесором І3, стояв в мене на столі разом з компом з ОС ХР з процесором АМД в два рази менш продуктивним. Працював теждень на двох компах, бо думав собі ставити новий комп, то менш потужний комп з ХР працював швидше ніж 10-ка. Я вже навіть ставив а нього сервера FireBird для порівняння то приросту швидкості не відчув.

Така сама ситуація була і з компом на процесорі пентіум G3250 якщо не помиляюсь, 10-ка тупила, як поставив 7-ку, почав літати.
БУ в мене вже був, помер незважаючи на те що кожна деталь була підписана "made in japan". Купляти такий дорогий БУ пальоно і гроші треба платити зразу, я хочу взяти в кредит, щоби не напрягати сімейний бюджет.
Я вам привел пример того, чем сам пользуюсь, и еще пару разработчиков с предыдущего места работы. Выбирайте ребят, которые возят корп ноуты. Они ставят свежую ссд, докидывают планки памяти если надо и предоставляют гарантию, хоть и не большую, но все же. И это тяжелые толстые ноуты, который увалить достаточно сложно. И начинка такая, что все летает. В отличии от того дешевого нового говна, что продается. Есть модели веселее и дороже, разумеется. У того же Dell, за 11000-12000 грн с IPS и сенсорным экраном.
Crowelling вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 14:47   #164
Crowelling
 
Адрес: Киев
Сообщений: 715
Машина: Tavria Nova 1.3Li, 2007
Длина: 4380мкм
Диаметр: 14мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skipper Посмотреть сообщение
Так же смотрел на эти экземпляры, но для слабой машины всё таки нужен SSD.
Потому, как по мне, то все, которые хотят при установки только Вин 10, нужно брать офисного уровня с SSD на бору и возможностью расширения HDD, и желательно, не хуже, чем на Intel Core i3-8130U.
Так же выбираю реально, буду брать недели через 2-3 и скорее всего, выбор падает из новых на Acer Aspire 3 A315-53 (NX.H38EU.028) или похожий. Представитель типичного бюджетника и не хватает звёзд с неба.
Что хорошо - i3, можно расширить хардом 2,5" SATA III HDD или SSD, а так же вкинуть без танцев с бубном планку памяти 16G.
Что плохого - батарея 2-х ячеистая и матрица не IPS, но хоть не много радует FullHD.
Если есть лучше в этом ценовом диапазоне, то присоветуйте для рассмотрения.
Сатовские SSD ставятся везде, где есть сата. Поправьте, если ошибаюсь. Проц тут не при чем.

Есть экземпляр с Pentium 4500 (или как-то так, из слабых), с SSD. Ну да, загружается быстро...но на WIndows10 таки подтупливает. На Linux веселее, но не сравнить с серией i3/5/7.

16Гб незачем, для серфинга и автопрограмм.
Crowelling вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 15:20   #165
vics13
 
Адрес: Бердянськ
Возраст: 53
Сообщений: 17,383
Машина: Slavuta 110308 1.3Si
Длина: 212270мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crowelling Посмотреть сообщение
Сатовские SSD ставятся везде, где есть сата. Поправьте, если ошибаюсь. Проц тут не при чем.

Есть экземпляр с Pentium 4500 (или как-то так, из слабых), с SSD. Ну да, загружается быстро...но на WIndows10 таки подтупливает. На Linux веселее, но не сравнить с серией i3/5/7.

16Гб незачем, для серфинга и автопрограмм.
Ставте Win10 LTSB (LTSC не потрібно ставити). На слабких компах працює краще ніж звичайні версії.
Наприклад останнє моє збочення у вигляді Acer 5315 ICL50 в якому замінено проц на C2d T8100, вкинуто 3 Гіга 800 МГц оперативки + дешевий ССД на 120 Гіг працює дуже і дуже шустро під Він10 ЛТСБ попри його поважний вік.
__________________
СМИ сегодня есть инструмент идеологии, а не информации.
Главное в их сообщениях — идеи, внедряемые в наше сознание контрабандой.
vics13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 17:32   #166
Crowelling
 
Адрес: Киев
Сообщений: 715
Машина: Tavria Nova 1.3Li, 2007
Длина: 4380мкм
Диаметр: 14мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vics13 Посмотреть сообщение
Ставте Win10 LTSB (LTSC не потрібно ставити). На слабких компах працює краще ніж звичайні версії.
Наприклад останнє моє збочення у вигляді Acer 5315 ICL50 в якому замінено проц на C2d T8100, вкинуто 3 Гіга 800 МГц оперативки + дешевий ССД на 120 Гіг працює дуже і дуже шустро під Він10 ЛТСБ попри його поважний вік.
А с охлаждением проца что делали? Может воскрешу своего тошибу, правда там макс оперативы 3 Гб можно, и стоит селерон. ССД. Даже на линуксе с легковесным граф движком таки тяжело ему. Единственное что хорошо будет летать - Windows XP, она и потребляет оперативки около 500 Мб.
Crowelling вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2019, 19:39   #167
vics13
 
Адрес: Бердянськ
Возраст: 53
Сообщений: 17,383
Машина: Slavuta 110308 1.3Si
Длина: 212270мкм
Диаметр: 35мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crowelling Посмотреть сообщение
А с охлаждением проца что делали? Может воскрешу своего тошибу, правда там макс оперативы 3 Гб можно, и стоит селерон. ССД. Даже на линуксе с легковесным граф движком таки тяжело ему. Единственное что хорошо будет летать - Windows XP, она и потребляет оперативки около 500 Мб.
Нічого. TDP нового проца менше ніж у старого Целерона М 550. Плюс усілякі функціїї енергозбереження працюють, В результаті ноут став холодніший ніж був. Тягне 1080р30 з титруба із завантаженням проца 40%.
Міняйте проц по любому. Коштуватиме він копійки але продовжить життя старого ноута, який вірою і правдою служить вже овер 10 років.


П.Н. Щойно встановлена ЛТСБ із дровами і штатним віндовим антивірусом буде жрати біля 800 МБ оперативки після запуску.
__________________
СМИ сегодня есть инструмент идеологии, а не информации.
Главное в их сообщениях — идеи, внедряемые в наше сознание контрабандой.

Последний раз редактировалось vics13; 13.06.2019 в 19:43.
vics13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2019, 15:48   #168
skipper
 
skipper
 
Адрес: Киевская обл
Возраст: 55
Сообщений: 1,984
Машина: 1,2SI; Pajero: 3.0 V6
Длина: 51130мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Взял себе офисный бюджетный Acer Aspire 3 A315-51-31A9 на Core i3-7020U и SSD 256 ГБ с возможностью апргейда в дальнем.
__________________
И при железных дорогах лучше сохранять двуколку.
skipper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 17:20   #169
Юнат
 
Юнат
 
Адрес: Полтавская обл., Кобеляки
Возраст: 52
Сообщений: 70
Машина: Славута 1,2
Длина: 1090мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Посоветуйте ноут DELL в районе 20-25 тыс грн, может кто что юзал
Юнат вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2020, 21:50   #170
Kaktusss
 
Kaktusss
 
Адрес: ZpCity
Сообщений: 12,333
Длина: 129870мкм
Диаметр: 31мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skipper Посмотреть сообщение
Взял себе офисный бюджетный Acer Aspire 3 A315-51-31A9 на Core i3-7020U и SSD 256 ГБ с возможностью апргейда в дальнем.
Классный, я себе такой недавно хотела, но цена
взяла леново s340 на i5

Бля. Перепутала с асер свифт
__________________

Последний раз редактировалось Kaktusss; 11.03.2020 в 03:47.
Kaktusss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 11:33   #171
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 6,865
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 24980мкм
Диаметр: 34мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Запитання пов"язане з ноутбуком, то запитаю тут.

Є ноутбук з Bluetooth 4.1, хочу до нього купити безпроводну мишу яка б працювала через Bluetooth, на алі пригледів таку https://aliexpress.ru/item/400103893...559.1576661009 Але там пишуть що вона на Bluetooth 5.0, тому питання чи буде вона працювати з цим ноутбуком.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2020, 13:49   #172
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,650
Машина: Таврия 1.3 инж, переделанная из карбовой, с ГБО4 и вариатором зажигания
Длина: 65320мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Теперь представители ЛГБТ смогут и на Виндоусе работать:
https://tech.liga.net/technology/nov...lya-windows-10
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2021, 12:34   #173
Vadim_k
 
Vadim_k
 
Адрес: Дн-ская область пгт. Кринички
Возраст: 47
Сообщений: 1,957
Машина: Таврия 1,3si, переделанная из карбюраторной 1992г.в. Субару Легаси 2,5 2012г.в.
Длина: 3120мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Vadim_k с помощью ICQ Отправить сообщение для Vadim_k с помощью Skype™
По умолчанию

Тут знакомые обратились с просьбой собрать ПК для сына.
Их сынишка следующую конфигурацию запросил:
проц AMD RYZEN 5 2600 3.4(3.9)
мать Gigabyte b450M ds3h
видео GeForce GTX 1650 super OC 4096mb
память HyperX ddr4-2400 8192mb (x2)
БП chiftec smart 500w
ssd patriot p200 256gb
hdd toshiba p300 1tb 64mb 7200

Кто в курсе, как конфигурация?
Может что не пляшет и нужно заменить на другое?
Бюджет примерно под это железо.
Хотя там деньги есть, могут и увеличить бюджет, если нужно.

З.Ы. Сорри, что в теме о выборе ноута, за ПК как-то не нашлось.
Vadim_k вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2021, 15:33   #174
Hacker
 
Hacker
 
Адрес: ЮБК
Сообщений: 24,572
Машина: Джаконда и Джеймис
Длина: 150970мкм
Диаметр: 40мм
Отправить сообщение для Hacker с помощью ICQ Отправить сообщение для Hacker с помощью Skype™
По умолчанию

хз
комп как комп
__________________
Hacker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2021, 16:31   #175
Vadim_k
 
Vadim_k
 
Адрес: Дн-ская область пгт. Кринички
Возраст: 47
Сообщений: 1,957
Машина: Таврия 1,3si, переделанная из карбюраторной 1992г.в. Субару Легаси 2,5 2012г.в.
Длина: 3120мкм
Диаметр: 30мм
Отправить сообщение для Vadim_k с помощью ICQ Отправить сообщение для Vadim_k с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hacker Посмотреть сообщение
хз
комп как комп
Ну значит номально. Спасибо и на этом.
Поштудировал интернет и понял, что видео такой нет, есть такая же Асус.
Проц можно взять AMD Ryzen 5 3600, разница в цене сотня гривен.
Vadim_k вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:11. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.