ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Тюнинг > Технический тюнинг

Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26.09.2010, 09:44   #51
Илья Лавр
 
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DRX Посмотреть сообщение
Во какие страсти мы с Артемом разбудили...
Ну, как уляжется, продолжим по теме...
Павел Анатольевич Вы же знаете дай народу только повод...все и начнется...
__________________
Даёшь каждой Тавре по турбине
Можете высказать все лично...474-951-780
Илья Лавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2010, 09:53   #52
Илья Лавр
 
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DRX Посмотреть сообщение
Вот, накнопал часть №2.
Потом еще фото добавлю.

Фото не лезут!!!
Статья просто СУПЕР!!!
я бы так не написал...
кое-что почерпнул для себя...
по поводу Т-образников и тюльпанов...мои мысли подтвердились...


по поводу клапанов...тут /Артемка на меня тыкал пальцем...
Да есть клапана от ситроена/пежо
есть 2 комплекта...ножка по 7мм
1 - впуск 37 фаска есть и 30 и 45
выпуск 29,5 фаска 45
замок клапана - 1 проточка , сухари оригинал, конус 2112
2 - впуск 39 фаски есть и 30 и 45
выпуск 31,5 фаска 45
замок клапана - 3 проточки сухари 2112
длина клапанов 111мм там плюс минус 2-3 десятки щас просто точно не вспомню...

направляйки Альфа ромео 2 литра...наружка 14,02 и 14,05
внутри 7мм...маслосъемные колпачки...2112....длина втулки 51мм

я склонен
к первому варианту...считаю что это более даст прироста...
кстати клапана уже сразу со сферой на тарелке...надо ее чуть облагородить...
клапана очень легкие...если мне не изменяет память то впуск 37мм весит 60грамм, если найду фотку покажу...клапана можно посмотреть в моем бортовике...
цена их приемлема... в районе 150 руб за клапан...направляйки в районе 50-60 руб за штуку...
__________________
Даёшь каждой Тавре по турбине
Можете высказать все лично...474-951-780

Последний раз редактировалось Илья Лавр; 03.10.2010 в 11:02.
Илья Лавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2010, 17:12   #53
VegasAnton
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Лавр Посмотреть сообщение
Ну ты уж сильно народ не пугай максимум - там до седла еще десяток 6 точно было...

так что басовскую голово можно было смело на - 2,6-2,7мм фрезеровать...а если с просадкой клапанов то и того больше...
плюс запятой свечу открыть и стенки вокруг впускного и грань смягчить
  Ответить с цитированием
Старый 01.10.2010, 14:12   #54
slavjanmotors
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

а подскажи с какого ситроена такие чудные клапаночки?
  Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 11:00   #55
Илья Лавр
 
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VegasAnton Посмотреть сообщение
плюс запятой свечу открыть и стенки вокруг впускного и грань смягчить
ну это само собой разумеющееся
радиусные стенки возле клапанов...
это как говориться прописные истины...точнее справедливо для всех

Цитата:
Сообщение от slavjanmotors Посмотреть сообщение
а подскажи с какого ситроена такие чудные клапаночки?
Давай сделаем так...я тебе даю ссылку на клапан...а ты там сам смотришь на какие модели он ставится...ибо перечислять тебе 3 десятка моторов - нет желания...

Это значится 39,5 и 31,5 длина 111,5
впуск - http://motorzona.ru/shop/part-info002T4/default.asp
выпуск - http://motorzona.ru/shop/model.PEUGE...T5/default.asp

это значит 37 и 29,5 длина 112,5

впуск - http://motorzona.ru/shop/part-info002M4/default.asp
выпуск - http://motorzona.ru/shop/model.CITRO...M5/default.asp

если надо втулку - то вот и она... http://motorzona.ru/shop/model.lanci...C1/default.asp

надеюсь ответил на все вопросы...
__________________
Даёшь каждой Тавре по турбине
Можете высказать все лично...474-951-780
Илья Лавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2010, 13:35   #56
Илья Лавр
 
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavjanmotors Посмотреть сообщение
а подскажи с какого ситроена такие чудные клапаночки?
вот вес клапана 37мм...
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i...e15ed03a82.jpg
__________________
Даёшь каждой Тавре по турбине
Можете высказать все лично...474-951-780
Илья Лавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2010, 20:56   #57
DRX
 
DRX
 
Адрес: Луганск
Возраст: 60
Сообщений: 1,120
Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли
Длина: 13050мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Продолжим
Вложения
Тип файла: rar Ïðîäîëæèì.rar (4.7 Кб, 108 просмотров)
__________________
коррекция прошивок для иномарок
0505713063
DRX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010, 20:53   #58
michelzaz
 
michelzaz
 
Адрес: киевская обл.
Возраст: 44
Сообщений: 649
Машина: славута 1.2
Длина: 1370мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для michelzaz с помощью ICQ
По умолчанию

DRX +10 реальная истина,но к сожелению не оценится по достоинству.
michelzaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2010, 22:40   #59
Димон87
 
Димон87
 
Адрес: Sevastopol
Сообщений: 102
Машина: Таврия "ШкОдИн@ "
Длина: 1440мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для Димон87 с помощью ICQ
По умолчанию drx

Добрый день скажите пожалусто кто занимается тюненгом и доработкой головы мемз? ответ в личку пожалусто)
Димон87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 09:03   #60
Leonsev
Забанен
 
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,068
Длина: 5530мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Что-то настоящих тюненгистов маловато будет !

Тогда , ещё несколько вопросов . Тюнинг двигателя можно разделить на два направления - повышение мощности и снижение потерь .

Повышение мощности , так же можно разделить на два направления - улучшение наполнения и увеличение степени сжатия . Первое , хорошо раскрыто в первой главе , а по второму хотелось бы по больше , а именно : рекомендованные СЖ для 72 порщней , 75 , 76 , 77 , для спорта , бытовухи . Полировать ли днище поршня и камеру сгорания . В 80 -тые годы журнал За рулем писал , что специалисты АВТОВАЗа наваривали на поршень бугорок , ставили масляное охлаждение поршней и при той же СЖ можно было ( без ухудшения параметров ) ездить на 76 бензине при СЖ 8.5 , 8.8 . Проводились ли такие эксперименты в спорте или бытовухе ? Какую максимальную СЖ может выдержать МЕМЗ ?
Во второй статье хорошо раскрыто уменьшение вращающихся масс , но очень мало уделено снижению трения . Можно начать с масел ( думаю особенно Илье будет полезно ) Далее , как пилятся поршня , для уменьшения трения , и конечно КОЛЬЦА ( два кольца в одной канавке , материал колец , маслосъёмные - чугун , наборные ) и где ещё можно снизить потери . Даёт ли какой эффект успокоитель масла в поддоне ?
Leonsev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 09:39   #61
Илья Лавр
 
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leonsev Посмотреть сообщение
Что-то настоящих тюненгистов маловато будет !

Тогда , ещё несколько вопросов . Тюнинг двигателя можно разделить на два направления - повышение мощности и снижение потерь .

Повышение мощности , так же можно разделить на два направления - улучшение наполнения и увеличение степени сжатия . Первое , хорошо раскрыто в первой главе , а по второму хотелось бы по больше , а именно : рекомендованные СЖ для 72 порщней , 75 , 76 , 77 , для спорта , бытовухи . Полировать ли днище поршня и камеру сгорания . В 80 -тые годы журнал За рулем писал , что специалисты АВТОВАЗа наваривали на поршень бугорок , ставили масляное охлаждение поршней и при той же СЖ можно было ( без ухудшения параметров ) ездить на 76 бензине при СЖ 8.5 , 8.8 . Проводились ли такие эксперименты в спорте или бытовухе ? Какую максимальную СЖ может выдержать МЕМЗ ?
Во второй статье хорошо раскрыто уменьшение вращающихся масс , но очень мало уделено снижению трения . Можно начать с масел ( думаю особенно Илье будет полезно ) Далее , как пилятся поршня , для уменьшения трения , и конечно КОЛЬЦА ( два кольца в одной канавке , материал колец , маслосъёмные - чугун , наборные ) и где ещё можно снизить потери . Даёт ли какой эффект успокоитель масла в поддоне ?

я смотрю тут камни в мой огород...???
ну ладно...простим на первое время...

смутно понял что такое "степень сжатия для поршней"...для бензина я еще могу представить...а вот для поршней...

Собственно по поводу 76го бензина...то половина Волгоградских аврий...просто гоняют на 76м...с чуть сдвинутым зажигании...ибо заявленые 9,5 в таврическом моторе - это 80% неправда... как правило реальная степень сжатия там калеблится от 8,5 до 9.0...это личный мой опыт разборов различных моторов...
при степени 8,5 самый подходящий бензин - 76й...

по поводу максимальной степени...тум опять же много параметров...скажем на узком валу с степенью 12 будет более тебя напрягать чем таже степень 12 на широком валу...

Мои опыты говорят мне о максимальной степени в частный сектор...тюнинг в массы так сказать - это 10...под 95й бенз...и 10,5 под 98...

все мои атмо успехи были на степени 8,0-8,5 и на 76м бензе...зато на наддуве 0,9 бара требо 95й...а если канифолил ремень...то давляк не спадал...и поэтому верхушка просила 98й...

По поводу колец...разумеется чем тоньше кольца - тем меньше трение...НО - тем меньшее тепло они переносят от поршня к цилиндру...это больше к турбовке относится...поэтому считаю что если утоньшаем кольца - ставим маслофорсунки...

по поводу обрезки поршней - Павел Анатольевич выкладывал фотки...с дыркой в юбке...оставлена малая часть снизу - чтобы поршень не болтало в цилиндре...

Под успокоителем я так понимаю имелась ввиду пластина отделяющая коленвал от масла...? я считаю такая штука необходима в ралли, кросе и прочее...в обычной жизни будет просто полезна...

А про масло я запомню...!!! попадешься ты мне на темной улице...

ПыСы...щас кстати залил в 2108 Спектрол полусинь 5в-40...пока доволен...до этого было Эссо почти в два раза дороже...я лучше жене цветы подарю на оставшиеся деньги...

Есть масла которые слава Богу не пользуются популярностью...поэтому их еще не подделывают...

Например Enios вроде так пишется...очень хорошее масло...во всяком случае когда оно только пошло было очень хорошим...а щас главное не нарваться на подделку...
__________________
Даёшь каждой Тавре по турбине
Можете высказать все лично...474-951-780
Илья Лавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 09:46   #62
Илья Лавр
 
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

11
__________________
Даёшь каждой Тавре по турбине
Можете высказать все лично...474-951-780

Последний раз редактировалось Илья Лавр; 14.10.2010 в 09:51.
Илья Лавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 10:59   #63
michelzaz
 
michelzaz
 
Адрес: киевская обл.
Возраст: 44
Сообщений: 649
Машина: славута 1.2
Длина: 1370мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для michelzaz с помощью ICQ
По умолчанию

Leonsev всё взаимо связано ,ст сжатия и наполнения.

ст сжатия целесообразно поднималь без доработки улутшения наполнения,как и поступил завод.

а от при реальном улутшении наполнения ,также как и при турбе,ст сжатия понижают.

могу сказать от себя что путь по улутшению наполнения более эфективен,чем поднять сж.

да и куда поднимать если не ошыбаюсь то мемз 1.2 имеет 12ат.
michelzaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 11:41   #64
michelzaz
 
michelzaz
 
Адрес: киевская обл.
Возраст: 44
Сообщений: 649
Машина: славута 1.2
Длина: 1370мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для michelzaz с помощью ICQ
По умолчанию

при любом повышении мощности ,в дв выростают механические потери,если детали не имеют запаса прочности.

вот всё внимания придается наполнению и стж,но все эти доработки можна ине почуствувать если поршень не той что на да.

лутше больше приделять внимания поршню который ставите при капиталке,

основной % механических потерь зависят от поршня,потом жосткость колена и эго соосность ,ну блок цылиндров проточен без всяких перекосов,также вес поршень и шатун.
.

если это всё учесть при капиталке,то остальные доработки по поднятию мощности не понадоблятся,для бытовухи.
michelzaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 15:53   #65
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от michelzaz Посмотреть сообщение
да и куда поднимать если не ошыбаюсь то мемз 1.2 имеет 12ат.
еще один умник путающий компрессию и степень сжатия)
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 16:20   #66
Илья Лавр
 
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreybelov Посмотреть сообщение
еще один умник путающий компрессию и степень сжатия)
ну бывает...чтож делать...да и компрессия 12 тоже мало о чем говорит...
__________________
Даёшь каждой Тавре по турбине
Можете высказать все лично...474-951-780
Илья Лавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 18:36   #67
michelzaz
 
michelzaz
 
Адрес: киевская обл.
Возраст: 44
Сообщений: 649
Машина: славута 1.2
Длина: 1370мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для michelzaz с помощью ICQ
По умолчанию

да компресиа и степень сжатия разные вещи ,но тесно взаимосвязаны.
Илья Лавр а что она должна говорить? такого особенного.

лично у меня машына работает нормально без детонацыи только на 95,в холода можно заливать и 92,меньше детонации при остановки дв.
michelzaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 18:51   #68
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Тесно? Насколько?
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 18:54   #69
Илья Лавр
 
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от michelzaz Посмотреть сообщение
да компресиа и степень сжатия разные вещи ,но тесно взаимосвязаны.
Илья Лавр а что она должна говорить? такого особенного.

лично у меня машына работает нормально без детонацыи только на 95,в холода можно заливать и 92,меньше детонации при остановки дв.
то что ты называешь детонацией при остановке ДВ - все остальные называют калильным зажиганием...ну или в простонародье Калилка или калитка...

это вылечить можно разными способами...но виновник этого торжества - горячая свеча зажигания...а от чего она горячая - это отдельный разговор...
__________________
Даёшь каждой Тавре по турбине
Можете высказать все лично...474-951-780
Илья Лавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 19:02   #70
Илья Лавр
 
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Тесно? Насколько?
в среднем в 1,3 раза компрессия больше степени сжатия...для узких валов и нормального состояния поршней и колец
__________________
Даёшь каждой Тавре по турбине
Можете высказать все лично...474-951-780
Илья Лавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 19:21   #71
Leonsev
Забанен
 
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,068
Длина: 5530мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Илья Лавр Посмотреть сообщение
.

смутно понял что такое "степень сжатия для поршней"...для бензина я еще могу представить...а вот для поршней...



А про масло я запомню...!!! попадешься ты мне на темной улице...



Есть масла которые слава Богу не пользуются популярностью...поэтому их еще не подделывают...

.
Немного народ зашевелился , под степенью сжатия для поршней - имел ввиду диаметр ( например , мотор ЗИЛ - 375 , диам. поршня 108мм , при СЖ 6.7 требовал 93 бензина )

По маслам - сам езжу на сунако ( пока не подделывают )
Leonsev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 19:26   #72
Илья Лавр
 
Адрес: Волгоград мама, Саратов папа, Владимир брат а Москва сестра родная
Сообщений: 1,580
Длина: 1880мкм
Диаметр: 32мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leonsev Посмотреть сообщение
Немного народ зашевелился , под степенью сжатия для поршней - имел ввиду диаметр ( например , мотор ЗИЛ - 375 , диам. поршня 108мм , при СЖ 6.7 требовал 93 бензина )

По маслам - сам езжу на сунако ( пока не подделывают )
все равно не понял...я про поршня...есть там какой-то показатель S\D вроде...Сингуринди писал что-то про недо... ну и про Р\С тоже пишут...
только это отношение - а не сухое значение диаметра
__________________
Даёшь каждой Тавре по турбине
Можете высказать все лично...474-951-780
Илья Лавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 20:17   #73
andreybelov
Забанен
 
Адрес: Николаев
Возраст: 40
Сообщений: 8,352
Машина: ОАХ
Длина: 52750мкм
Диаметр: 0мм
Отправить сообщение для andreybelov с помощью ICQ
По умолчанию

чем больше диаметра поршня, тем выше склонность к детонации
andreybelov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 20:58   #74
michelzaz
 
michelzaz
 
Адрес: киевская обл.
Возраст: 44
Сообщений: 649
Машина: славута 1.2
Длина: 1370мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для michelzaz с помощью ICQ
По умолчанию

ну на сколько я знаю,степень сжатия в дв может быть указана геометрическая и фактическая.

по этому в дв зил-375 указана фактическая стж что соотвецтвует геометрической 9.5

и при чём диаметр поршня к стж?
michelzaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 21:41   #75
АндрейР
 
Адрес: Севастополь Россия
Сообщений: 184
Длина: 2480мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Вообщето понятие фактической и геометрической сж очень сильно относится к двухтактным двигателям(завист от фазы выпуска) или там к циклу Миллера, а к ЗИЛ 375 вроде отношения мало имеет если конечно двигатель в норме.
АндрейР вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:16. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.