ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Бортовой журнал

Бортовой журнал Бортовой журнал

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.05.2022, 09:43   #601
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 6,597
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 24480мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romuald Посмотреть сообщение
140 880 км
Обірвало верхню подушку двигуна. Рік протрималась.
Став вазівську, від 2013 року в мене тримається.








__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2022, 11:02   #602
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 55,501
Машина: Темно-сіра
Длина: 236680мкм
Диаметр: 53мм
По умолчанию

Х/з шо там не так і з чого зліпили ті опори, ні в Таврії, ні в Славуті з сумарним пробігом біля 300 т.к. такого не було. Раніше, коли були клієнти, теж практично не міняв їх, ну дуже рідко. Як і с/блоки підвіски. Шось пішло не так?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2022, 11:39   #603
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 6,597
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 24480мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Х/з шо там не так і з чого зліпили ті опори, ні в Таврії, ні в Славуті з сумарним пробігом біля 300 т.к. такого не було. Раніше, коли були клієнти, теж практично не міняв їх, ну дуже рідко. Як і с/блоки підвіски. Шось пішло не так?
Можливо є якийсь косяк з нижніми подушками чи двигун має дисбаланс і його трясе, бо в ідеалі нижні подушки працюють в основному на зсув, а двигун при цьому обертається навколо уявної осі що проходить через бокову подушку. Дехто ставить додаткову рікаровську подушку на КПП, яка окрім понтів вносить свої косяки в роботу штатної системи.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2022, 13:33   #604
romuald
 
Адрес: Чернігів.UA
Сообщений: 1,283
Машина: Таврія 1102, стандарт,1992 р.в.
Длина: 3030мкм
Диаметр: 11мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
.... Шось пішло не так?
Побратимчик авту користував два дні.... після цього почалися ривки при перемиканні передач, а в кінці дня при різкому рушанні почувся металевий стук... Вже придбав нову. Мо сьогодні встановлю... якщо не смикнуть нікуди
romuald вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2022, 17:34   #605
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,808
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60500мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Володимире. Ви знову за своє). Двигун повертаєттся навколо півосей. Крапка. Тільки не ображайтесь. Це найпростіша фізика.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2022, 17:53   #606
romuald
 
Адрес: Чернігів.UA
Сообщений: 1,283
Машина: Таврія 1102, стандарт,1992 р.в.
Длина: 3030мкм
Диаметр: 11мм
По умолчанию

Причина була у тому що майже вирвало гайки кріплення лижі (балки) спереду. Досунувся до знайомого СТОшника, що взимку варив стакан. Телевізор вже варений...бо батько колись торохнув...плюс старість...
romuald вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2022, 09:33   #607
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 6,597
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 24480мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Володимире. Ви знову за своє). Двигун повертаєттся навколо півосей. Крапка. Тільки не ображайтесь. Це найпростіша фізика.
Двигун рухається тільки в тому напрямку, куди йому дозволяють, тобто по шляху найменшого спротиву, і це також фізика, вектори як діють сили на конструкцію бажання малювати нема. Двигун з КПП важить майже 200 кг, і повертати всю ту конструкцію навколо тільки гранати при цілих подушках нереально. Корейська подушка (друге фото) взагалі майже не дає двигуну переміщатись вперед/назад, так само як і в мене вазівська подушка (третє фото), але при нагрузках двигун, але повітряний фільтр при цьому переміщається вперед/назад на кілька сантиметрів.

Якщо затягнути ручник і пробувати рушати вперед, то ми побачимо що під капотом повітряний фільтр рухається в сторону салона, а низ двигуна на подушках зсувається вперед, доки верхня частина подушки не зустрінеться з упором на нижній частині подушки, і навпаки.

Якщо припустити що двигун таки дійсно обертрається навколо внутрішніх гранат, то на нижніх подушках упори (вловлювачі) були б не потрібні, але чомусь вони є, і якщо між упором і верхньою частиною великий зазор, то маємо часто розкачку на першій передачі при маневруванні, але якщо зазор майже повністю прибрати підігнувши упори, розкачка пропадає.





__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2022, 12:45   #608
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 55,501
Машина: Темно-сіра
Длина: 236680мкм
Диаметр: 53мм
По умолчанию

Двигун в авті може рухатись куди завгодно, річ не в напрямку руху.
Коли мова йде про відбір потужності від двигуна по осі КВ- практично 100% це класика з заднім приводом, чи щось подібне, це одне.
Коли вісь КВ не співпадає з віссю вузла- КПП- треба все-таки говорити про те, що силовий агрегат- двигун+КПП повертається навколо осей відбору потужності, а не КВ.
Не важко намалювати вектори крутних моментів і побачити- Тузик навколо хвоста, чи хвіст навколо Тузика.
В 1102/1105 основне навантаження сприймають дві нижні опори, верхня підтримує.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2022, 13:54   #609
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,808
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60500мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

Кук, +1. Володимире, подумки постаіте під капот наш двигун поршнями не поперек авто, а вздовж через редуктор 90 градусів як у болгарці. Тоді ви впевнитеся, що саме навколо гранат повертається вся ця трахомудія - блок + коробка.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2022, 14:39   #610
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 6,597
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 24480мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Коли вісь КВ не співпадає з віссю вузла- КПП- треба все-таки говорити про те, що силовий агрегат- двигун+КПП повертається навколо осей відбору потужності, а не КВ.
Двигун буде повертатись тільки по тій траекторії, по якій йому дозволено, тобто по шляху найменшого спротиву. Але звісно, тільки до моменту доки сила прикладена до шарнірних валів не буде настільки великою щоби вирвати передню подушку при їзді вперед. А при їзді заднім ходом, двигун навколо шарніра не провернеться.

Для прикладу якщо взяти підшипник, зовнішню обойму закріпити нерухомо, а до краю внутрішньої прикріпити гнучкий вал. При обертанні гнучкого вала з протилежного кінця, внутрішня обойма буде крутитись відносно свого центру обертання, а не точки кріплення до гнучкого вала, і це не буде залежати від того в якій точці відносно підшипника знаходиться джерело що надає обертового руху гнучкому валу. Чим далі від центру підшипника буде джерело, тим зусилля на валу буде більше, але центр обертання обойми не зміниться.

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Кук, +1. Володимире, подумки постаіте під капот наш двигун поршнями не поперек авто, а вздовж через редуктор 90 градусів як у болгарці. Тоді ви впевнитеся, що саме навколо гранат повертається вся ця трахомудія - блок + коробка.
Навіщо щось малювати в голові, коли я відкриваю капот, пробую рушати в різних напрямках і бачу що там робиться, чи навіть якщо просто різко відкрити дроселя, то при набиранні обертів його поведінка аналогічна, хоча шарнірні вали участі в процесі не беруть. Навіть якщо припустити що центр обертання іде по гранатам, то двигун при нахилах буде перекошувати, бо бокова подушка обмежує рух.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2022, 17:51   #611
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,808
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60500мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

При набиранні обертів є сила інерції маховика і кв, не плутайте. По цій причині мотоцикл мт шатає трішки зі сторони в сторону коли газуєш. А якщо заблокувати обойму пібшипника то що буде?

До подушок прикладується сила протилежна обертанню внутрішньої гранати, і під дією цієї сили подушка як сконструйована так і деформується
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2022, 17:52   #612
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 55,501
Машина: Темно-сіра
Длина: 236680мкм
Диаметр: 53мм
По умолчанию

Крутний момент/потужність відбирається для руху від КВ прямо, чи таки від приводів коліс? Геометричні вісі КВ і приводів на одній лінії чи таки мають деяку відстань?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2022, 21:07   #613
romuald
 
Адрес: Чернігів.UA
Сообщений: 1,283
Машина: Таврія 1102, стандарт,1992 р.в.
Длина: 3030мкм
Диаметр: 11мм
По умолчанию

Закріпили балку (лижу)шляхом вварювання нової пластини в місті кріплення і фіксації болтів замість гайок.
https://ibb.co/Hxq2myP
І замінили верхню подушку. Подушка 170 грн., вся робота 800 грн.
romuald вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 09:48   #614
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Сообщений: 6,597
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 24480мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
При набиранні обертів є сила інерції маховика і кв, не плутайте.
Я нічого не плутаю, я намагаюсь сказати що двигун під капотом рухається по тій самій траекторії що і при прикладанні сили від шарнірних валів.
Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
А якщо заблокувати обойму пібшипника то що буде?
Цей варіант нам не цікавий, як приклад, шарики між обоймами виконують ту саму функцію що і подушки двигуна.
Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
До подушок прикладується сила протилежна обертанню внутрішньої гранати, і під дією цієї сили подушка як сконструйована так і деформується
Під лівою гранатою, закріплений кронштейн, на закріплений двигун. Вся ця конструкція дає спротив крученню навколо гранати приблизно 600 Н/м, тому доки немає критичних нагрузок, подушки спочатку працюють на зсув.

__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2022, 09:57   #615
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 55,501
Машина: Темно-сіра
Длина: 236680мкм
Диаметр: 53мм
По умолчанию

Де основні опори розміщені- по осі КВ чи таки трохи нижче, ближче до осі приводу? Навколо якої осі буде повертатись силовий агрегат- навколо КВ чи приводів, якщо приводи зафіксувати, шо ми і маємо при старті авто?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.05.2022, 21:28   #616
romuald
 
Адрес: Чернігів.UA
Сообщений: 1,283
Машина: Таврія 1102, стандарт,1992 р.в.
Длина: 3030мкм
Диаметр: 11мм
По умолчанию

140 950 км.
Перевзув тапки на літні.
romuald вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd.