ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > ГБО

ГБО Газобаллонное оборудование. Установка, ремонт, эксплуатация.

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.06.2015, 12:03   #1
Antonyo
 
Antonyo
 
Адрес: г. Мелитополь
Сообщений: 13,015
Машина: ЗАЗ 1102 ЛЮКс)ГБО (1991г) Renault Megane 2 фаза 2(сарай) + Stels navigator 930
Длина: 246720мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для Antonyo с помощью ICQ
По умолчанию

а не создать ли вам отдельную тему?
__________________
БЖ
Antonyo вне форума  
Старый 11.06.2015, 12:04   #2
Antonyo
 
Antonyo
 
Адрес: г. Мелитополь
Сообщений: 13,015
Машина: ЗАЗ 1102 ЛЮКс)ГБО (1991г) Renault Megane 2 фаза 2(сарай) + Stels navigator 930
Длина: 246720мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для Antonyo с помощью ICQ
По умолчанию

у кого есть фото 30ки 224*850 под бампером таврии
__________________
БЖ
Antonyo вне форума  
Старый 11.06.2015, 12:06   #3
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antonyo Посмотреть сообщение
а не создать ли вам отдельную тему?
Все механизмы, которые мы с Соладко тут описываем, пытаясь понять саму суть кипения пропан-бутановой смеси, очень сильно отражают всю работу ГБО.

Большинству, возможно, это не нужно, но тема то именно о самостоятельной установки гбо.
Очень важно понимать эти процессы.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 11.06.2015, 12:31   #4
Mimino
 
Mimino
 
Адрес: Севастополь
Возраст: 53
Сообщений: 888
Машина: Datsun mi-do АКПП
Длина: 32340мкм
Диаметр: 24мм
По умолчанию

После споров про врезки/черепахи взял штангель и сделал замеры верхнего смесителя для карбюраторов солекс (черпаха), результаты которых несколько отличаются от ранее приведенных.
Итак
диаметр пластмассовой крышки 89.6 мм
ширина щели в стандарте 3.6 мм
уши крепления забирают 10.8 мм каждая
итого площадь щели в стандарте 896.7 кв.мм
отверстия (по наиболее подходящему сверлу) по 3.5 мм 12 штук
их площадь 115.5 кв.мм
если взять соотношение к верхней щели то получится 7.8
Правда я всегда считал, что соотносится должно в том сечении где они выходят. Там все образовано окружностями 79,3 и 61.1 мм, что оставляет площадь в 2006.9 кв.мм и тут соотношение уже 17.4 (что все равно неподходяще)
Качество изготовления таково, что не удивлюсь если на другом образце будут получены другие значения. Надеюсь кому нибудь для чего нибудь пригодится.
__________________
From Russia with love
Mimino вне форума  
Старый 11.06.2015, 12:28   #5
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,986
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
А не закипает он разве из за перепада сечений (перепада давлений) в первой, а затем во второй, переходя из узкой части в широкую?
При этом, мне кажется, он больше закипает именно во второй, там перепад сечений намного больше.
По мере переохлаждения редуктора если газ попал во вторую то там он будет докипать, попадет или нет зависит от многих конструктивных параметров. В конечном итоге изза переохлаждения газ вообще перестает поступать. Это так у моего бати. Тогда в ход идет теплая вода. А вот что именно причиной прекращения поставки газа на выход служит не знаю, это нужно очень быстро разбирать редкутор температурой минус 30 и смотреть что там замерзло )))))) Не важен перепад сечений. Важны температура и давление. Вот в улитке давление всегда равно балонному, отсюда можно узнать температуру, при которой там газ будет закипать, но нужно учитывать, что теплопередача улитки не идеальна, есть тепловое сопротивление, а на скорости 100 это примерно там 500ват в час....многовато.

Последний раз редактировалось soladko; 11.06.2015 в 12:32.
soladko вне форума  
Старый 11.06.2015, 12:33   #6
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

В общем, я согласен, что если вы поставите какой-либо дроссель перед своим испарителем, вы сможете добиться устойчивого кипения газа в сотах испарителя, тем самым начнете отбирать тепло у воздуха из салона.

Вопрос - будет ли хватать газообразного газа, проходящего по соединяющим стандартным сечениям между испарителем и редуктором и сечения каналов редуктора, рассчитанного для прохождения жидкого газа, не станет ли ваш дроссель, дополнительным гидравлическим сопротивлением (а он станет), для нормальной работы двигателя?
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 11.06.2015, 13:10   #7
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,986
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Не будет ощутимым сопротивлением даже по грубым прикидкам. Таврия то фигня, в газели если такое соорудить то это уже киловатт холода, киловатт это уже ого-го по трассе хорошо было бы. Это уже не это! ))))

Мимино, тут я давал некоторые свои параметры
у меня тоже 12 отверстий диаметром 3,5. Это хитрый смеситель, он совсем не такой как все другие. Он отличается тем, что на входе завод изготовитель сделал заужение(щель) наверное для того, чтоб эта щель работала как обогатитель на большых нагрузках. Идея разумная, такой смеситель должен работать даже при так называемых нулевиках. Так как это делали белорусы то, надеюсь, были рассчеты и испытания. Все обычные смесители аля инжектор сосут только за счет сопротивления воздушного фильтра плюс давление разреженя в проходящем потоке воздуха. А этот черепашкой сосет на больших нагрузках плюс еще и за счет этой щели.
soladko вне форума  
Старый 13.06.2015, 18:03   #8
alinz
 
alinz
 
Адрес: Винница
Сообщений: 17
Машина: ВАЗ 21124
Длина: 210мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Подскажите, как открутить 2 болта под шестигранник, что на крышке фильтра грубой очистки томасето АТ-09, не поддается зараза, один только винт откручивается ?
alinz вне форума  
Старый 13.06.2015, 22:43   #9
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alinz Посмотреть сообщение
Подскажите, как открутить 2 болта под шестигранник, что на крышке фильтра грубой очистки томасето АТ-09, не поддается зараза, один только винт откручивается ?
Сверлом на "5", высверливаем головку и выкручиваем остатки плоскогубцами, новые болты на рынке должны быть.
СБорисов вне форума  
Старый 15.06.2015, 14:37   #10
alinz
 
alinz
 
Адрес: Винница
Сообщений: 17
Машина: ВАЗ 21124
Длина: 210мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
Сверлом на "5", высверливаем головку и выкручиваем остатки плоскогубцами, новые болты на рынке должны быть.
А ударной отверткой невозможно открутить, не в курсе ? Согласен даже купить специально для этого дела отвертку, чтоб была на хозяйстве.
alinz вне форума  
Старый 15.06.2015, 15:10   #11
Antonyo
 
Antonyo
 
Адрес: г. Мелитополь
Сообщений: 13,015
Машина: ЗАЗ 1102 ЛЮКс)ГБО (1991г) Renault Megane 2 фаза 2(сарай) + Stels navigator 930
Длина: 246720мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для Antonyo с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alinz Посмотреть сообщение
А ударной отверткой невозможно открутить, не в курсе ? Согласен даже купить специально для этого дела отвертку, чтоб была на хозяйстве.
возможно и получится
__________________
БЖ
Antonyo вне форума  
Старый 15.06.2015, 22:38   #12
PavelZT
 
PavelZT
 
Адрес: Житомир
Возраст: 42
Сообщений: 1,298
Машина: Geely MK, 4 пок, Tegas
Длина: 8330мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для PavelZT с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alinz Посмотреть сообщение
Подскажите, как открутить 2 болта под шестигранник, что на крышке фильтра грубой очистки томасето АТ-09, не поддается зараза, один только винт откручивается ?
Элементарно, небольшим зубилом.
__________________
Зная общественность таврофорума (а именно феноминальные способности окунуть в говно) (с) Baks
PavelZT вне форума  
Старый 14.06.2015, 22:55   #13
deonis
 
deonis
 
Адрес: Запорожье, Шевченковский
Возраст: 38
Сообщений: 8,021
Длина: 164510мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для deonis с помощью ICQ Отправить сообщение для deonis с помощью Skype™
По умолчанию

В эту пятницу оформил газ. В целом две недели полет нормальный, экономия уже 400 грн. на отбитие установки. Вышел на расход 9 л.\100 км. с хорошей динамикой.
deonis вне форума  
Старый 15.06.2015, 21:52   #14
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Шлиц ножовкой... Болгаркой... Можно тупо и новый редуктор купить...
СБорисов вне форума  
Старый 15.06.2015, 22:52   #15
wint
надписи нет
 
wint
 
Адрес: ЗП
Возраст: 42
Сообщений: 15,134
Машина: черное и бежевое говно
Длина: 186600мкм
Диаметр: 42мм
Отправить сообщение для wint с помощью ICQ
По умолчанию

Или шестигранником
wint вне форума  
Старый 15.06.2015, 23:13   #16
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Поставили газ на служебную машинку. Томасетто АТ-07, врезки в 2 камеры, рогатка с двумя винтами жадности, баллон сосиска ф200/730 под днищем, как у Кварца. Ставил один гаражный установщик. Все работает, машина едет, на регулировки реагирует, расход пока неизвестен. Есть пару вопросов. Штуцера диаметром миллиметров 6 торчат внутри карба миллиметров на 8. Выглядят как настоящие бревна там, может их укоротить? Подогрев редуктора поставил последовательно с подогревом карба, редуктор на ощупь горячий. Хватит ли этого зимой, не знаю, если не хватит, переделаем параллельно печке. По дороге домой от установщика выехал на трассу, со 100км/ч тапку в пол, гудит и почти не разгоняется, при том что на низах все нормально. Открутил жадность второй камеры буквально на 1/8 оборота, разгон появился, дорога была хреновая, больше 120 не рискнул, но до этой цифры набирала резво. Сейчас все более-менее едет во всем диапазоне, правда ускорительного насоса не хватает, приучаю себя чуть плавнее нажимать тапок.
З.Ы. Установщик говорил, что можно ПХХ на газ замутить, поставив дополнительное реле, чтобы отключался клапан в редукторе. СтОит ли? По-моему там будет задержка такая, что срабатывать будет невпопад.
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.

Последний раз редактировалось Yurasvs; 15.06.2015 в 23:18.
Yurasvs вне форума  
Старый 15.06.2015, 23:47   #17
Buzyan
 
Buzyan
 
Адрес: Киев.
Возраст: 60
Сообщений: 12,602
Машина: Славута инж гбо-1БРС/техно-тюнинг
Длина: 64640мкм
Диаметр: 36мм
Отправить сообщение для Buzyan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Поставили газ на служебную машинку. Томасетто АТ-07, врезки в 2 камеры, рогатка с двумя винтами жадности, баллон сосиска ф200/730 под днищем, как у Кварца. Ставил один гаражный установщик. Все работает, машина едет, на регулировки реагирует, расход пока неизвестен. Есть пару вопросов. Штуцера диаметром миллиметров 6 торчат внутри карба миллиметров на 8. Выглядят как настоящие бревна там, может их укоротить? Подогрев редуктора поставил последовательно с подогревом карба, редуктор на ощупь горячий. Хватит ли этого зимой, не знаю, если не хватит, переделаем параллельно печке. По дороге домой от установщика выехал на трассу, со 100км/ч тапку в пол, гудит и почти не разгоняется, при том что на низах все нормально. Открутил жадность второй камеры буквально на 1/8 оборота, разгон появился, дорога была хреновая, больше 120 не рискнул, но до этой цифры набирала резво. Сейчас все более-менее едет во всем диапазоне, правда ускорительного насоса не хватает, приучаю себя чуть плавнее нажимать тапок.
З.Ы. Установщик говорил, что можно ПХХ на газ замутить, поставив дополнительное реле, чтобы отключался клапан в редукторе. СтОит ли? По-моему там будет задержка такая, что срабатывать будет невпопад.
Так всегда так чем больше открутить дозатор то лучше прет и лучше газ сосет. Хуже едет то меньше расход. А оптимальный расход где-то посредине. Ведите статистику расхода топлива и кручения редуктора. Запоминайте (записывайте) положение регулировочных винтов и за месяц выучите характер гбо
__________________
Бортовик 0633061992 0503881138
[url=http://www.drive2.ru/r/zaz/1042451/]Я_на_Drive2.ru[/url
Buzyan вне форума  
Старый 16.06.2015, 06:10   #18
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Ты знаешь, Юра, глядя на показометр лямбды, как двигатель высасывает газ на ПХХ, я понял что ГЭПХХ просто необходимо.
В прямом смысле высасывает.

А задержка только одна - на включение. Если катился долго с горы, с выключенным клапаном редуктора, то при нажатии на педаль газа идет с провальчиком на секунду, пока газ не заполнит камеру.
Но все зависит от уставки ГЭППХ. У меня она - 1400 оборотов. Для большей экономии.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 16.06.2015, 11:03   #19
Yurasvs
 
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 11,725
Машина: Tesla model S 85, Таврия 1.3 инж.
Длина: 65880мкм
Диаметр: 34мм
По умолчанию

Понятно. А как его правильно заводить? Сегодня с утра вытянул подсос, завожу на газе, двигатель дырк и заглох. После чего крутил пару раз стартером, не заводится. Переключил на бенз, завелся сразу, как только закачало в камеру. После небольшого прогрева переключил на газ, работает нормально. Зимой я так понимаю надо с вечера переключить на бенз и немного поработать, чтоб закачало на утро...
__________________
Кремлевский дед слетел с катушек, и все, что строил
20 лет, разрушил.
Yurasvs вне форума  
Старый 16.06.2015, 19:49   #20
СБорисов
Забанен
 
Адрес: Донецк
Сообщений: 7,911
Машина: Таврия-люкс 1,3i 317 вал Atiker вакуумный
Длина: 37790мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yurasvs Посмотреть сообщение
Понятно. А как его правильно заводить? Сегодня с утра вытянул подсос, завожу на газе, двигатель дырк и заглох. После чего крутил пару раз стартером, не заводится. Переключил на бенз, завелся сразу, как только закачало в камеру. После небольшого прогрева переключил на газ, работает нормально. Зимой я так понимаю надо с вечера переключить на бенз и немного поработать, чтоб закачало на утро...
А подсос зачем? у вас там что -5?
Газ подсоса вообще не любит, заводите без подсоса, погрейте педалькой до холостых и на маршрут. Редуктор на холодную всегда богатит.
СБорисов вне форума  
Старый 16.06.2015, 20:01   #21
kote
 
kote
 
Адрес: Вроцлав
Сообщений: 1,862
Машина: Passat B5, 1.8 ГБО, Honda Jazz 1.4
Длина: 15290мкм
Диаметр: 28мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СБорисов Посмотреть сообщение
А подсос зачем? у вас там что -5?
Газ подсоса вообще не любит, заводите без подсоса
И держать педальку?

Я вытягиваю подсос, примерно на 3см, что зимой что летом.
Заводится при этом, без педальки. С педалькой, придется долго маслать. Пока вытираю лобовик от пыли (откуда в столько пыли я х.з) а это 2-3 минуты, обороты с 900-1000 вырастают до 1300-1400. Убираю подсос почти полностью и еду. Проехав практически до "зеленой зоны" показометра, убираю подсос совсем.
__________________
Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут. (с)
kote вне форума  
Старый 16.06.2015, 11:05   #22
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Я завожусь чуть педалькой и сразу подсос на 30%. Если сразу с подсосом, то заливает.
Зимой с вытянутым подсосом. На газу.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 16.06.2015, 11:20   #23
deonis
 
deonis
 
Адрес: Запорожье, Шевченковский
Возраст: 38
Сообщений: 8,021
Длина: 164510мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для deonis с помощью ICQ Отправить сообщение для deonis с помощью Skype™
По умолчанию

Я тоже дня 3 мучался, не знал как завестись с утра, сейчас завожусь без подсоса и педали, как только от стартера схватило, добавляю плавно газу и потом уже немного подсос. Минуты 2-3 подсос убираю.

По поводу зимы ещё не в курсе, но попробую если не забуду как Kvarz говорит.
deonis вне форума  
Старый 16.06.2015, 11:26   #24
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 47
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 64мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deonis Посмотреть сообщение
Я тоже дня 3 мучался, не знал как завестись с утра, сейчас завожусь без подсоса и педали, как только от стартера схватило, добавляю плавно газу и потом уже немного подсос.
Кстати да, если не после ночной стоянки, а днем, то хватает даже без нажатия педали.

Но подсос все равно нужен. Чуть-чуть.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума  
Старый 16.06.2015, 11:31   #25
deonis
 
deonis
 
Адрес: Запорожье, Шевченковский
Возраст: 38
Сообщений: 8,021
Длина: 164510мкм
Диаметр: 35мм
Отправить сообщение для deonis с помощью ICQ Отправить сообщение для deonis с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Кстати да, если не после ночной стоянки, а днем, то хватает даже без нажатия педали.

Но подсос все равно нужен. Чуть-чуть.
Днём да, порой кажется, что лучше чем на бензе заводится.
deonis вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:18. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.