24.01.2013, 23:42 | #1 |
Адрес: Черкаси
Сообщений: 63
Машина: 1102@93
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
|
вал правого колеса і диференціал
набридло що на льоду, або мокрій поверхні при розгоні крутить праве (пасажирське колесо). дуже рідко щось передається на ліве колесо.
шукаю однодумців. блокування диференціалу не хочеться ставити. це дорого, потребує достатньо багато часу на встановлення, та і наврядше вирішить проблему повністю. на сучасних зразках передньоприводних автомобілів стараються зробити вали для передачі крутної сили на колеса однакової довжини. у таврії ж ці вали мабуть один довший за інший в два рази. на більш дешевих авто без блокування диференціалу та різнодовгими валами , довший вал роблять товстішим і якби важчим (здається так). чи удосконалював собі хтось правий вал таким методом? як боротися з тим що на прямій постійно крутить праве колесо. на льоду навіть якщо вивернути колеса вліво то крутиться праве колесо.. ось зразок валів від шкоди: Последний раз редактировалось dozerua; 24.01.2013 в 23:49. Причина: додав фото |
25.01.2013, 08:09 | #2 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
|
1- с этим в Тюнинг.
2- вал там толще потому, что он из трубы. 3- при чем тут длина вала к передаче момента, если это конструкцией определяется. И вообще, что-то у вашей авты с законами механики не так...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 25.01.2013 в 08:12. |
25.01.2013, 09:35 | #3 |
Адрес: Ostróda
Возраст: 44
Сообщений: 28,758
Машина: Щось подібне на 1102: FR-V i-ctdi 2008: Aygo 1,4HDI 2008
Длина: 1082100мкм
Диаметр: 82мм
|
Шоб такої фігні не було, треба завжди їздити з пасажиром рівної маси з водієм, даті йому в руки запаску а під ноги поставити акумулятор (за бажанням), все це для того, щоб рівномірно розподілити навантаження не передню вісь.... інших хитрощів не має....
|
25.01.2013, 09:38 | #4 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
|
И стартовать без визга.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
25.01.2013, 14:53 | #5 | |
Адрес: Киев , Караваевы Дачи
Сообщений: 2,951
Длина: 8800мкм
Диаметр: 31мм
|
Цитата:
|
|
25.01.2013, 16:46 | #6 | ||
Адрес: Черкаси
Сообщений: 63
Машина: 1102@93
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
|
отак роблять. на більшості авто трохи спортивніше ніж *дорожні* вали однакові, просто внутрішній шрус зміщений. кук, 2- вал там толще потому, что он из трубы. 3- при чем тут длина вала к передаче момента, если это конструкцией определяется. И вообще, что-то у вашей авты с законами механики не так... вал там товстіше для того щоб більш-менш рівномірно розподілити моменти між колесами. ось гарна цитата. почитайте. мабуть товстіше ж не просто так: Цитата:
Greep, не знаю до чого пасажир, думаю вага двигуна повинна компенсувати трохи відсутність пасажира. навіть з пасажиром під невелику гірку не можу виїхати коли дорога покрита льодом. спроби їхати ривками, або постійні повороти колесами по сторонах результату не дали. якось минулої зими не звертав увагу на те що на льоду постійно крутить праве колесо, а цієї набриднути встигло.. їздив в чернігів вночі в дощ, то при коли даєш гарно копоті на обгоні, то авто вправо так і хоче поїхати. Цитата:
|
||
25.01.2013, 17:18 | #7 |
Адрес: Минск
Сообщений: 1,545
Машина: ZAZ-DAEWOO 1105
Длина: 3500мкм
Диаметр: 25мм
|
У вас просто передние колеса не на одной оси поменяйте крабы или рычаги, можно их проточить до одинаковости и все "неадекватные" симптомы исчезнут. После манипуляций с подвеской обязательно на развал-сход.
А на последней картинке, где передний дифференциал правая полуось не равна левой , там просто стоит допкарданчик, так у многих сделано.
__________________
Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i. Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03). |
25.01.2013, 17:23 | #8 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
|
Да почему доп? ПОЛНО таких, разной длины приводов, и никого это не парит, и не в этом причина пробуксовки. Иначе бы все так шлифовали и хватались за клавиатуру по любому пустяку. Не всегда возможно разместить выходы ГП точно посредине кузова, особенно на поперечных моторах.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
25.01.2013, 17:25 | #9 |
Адрес: Минск
Сообщений: 1,545
Машина: ZAZ-DAEWOO 1105
Длина: 3500мкм
Диаметр: 25мм
|
Момент это сила с которой давят на рычаг, в нашем случае это сила взрыва давящая на поршни, которая попав на маховик попадает в КПП и в конце на дифференциал, а потом на колеса. Так вот получив равный момент от двигателя он в равном объеме попадает на оба колеса, пока одно из них не начинает пробуксовывать (скажем лужа под одним колесом или машина в повороте) и лишь тогда проявляется дисбаланс и на разные колеса идет разный момент. Когда же автомобиль стоит, стартует или едет на ровной дороге, то колеса получают равный момент независимо от длины и диаметра полуосей, хоть километровую одну сделай, а вторую на 10 см.
__________________
Было: заз-1102('89);заз-110216('95); заз-1105('94); volvo-360('89)2.0i. Есть: zaz-daewoo-1105('95), VIS-2345('03). |
25.01.2013, 17:31 | #10 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
|
А еще на длинный вал лепили на Таврии давно тому назад, а на ИНО и сейчас демпфер...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
25.01.2013, 19:41 | #11 |
Адрес: Черкаси
Сообщений: 63
Машина: 1102@93
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
|
I-II-OB, тепер зрозуміло чому. машина була в аварії. хоча кастор натягнутий однаковий. різниця між кріпленнями бруса і вух задніх важелів був 1.5 см. потім кузов витягнув трохи, уже десь 0.5 см.
тоді питання в іншому: як узнати що колеса на одній осі? не виключено що кузов спереду весь такий кривуватий. є якась методика? Последний раз редактировалось dozerua; 25.01.2013 в 19:45. |
26.01.2013, 00:51 | #12 |
Адрес: Луганск
Возраст: 60
Сообщений: 1,120
Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли
Длина: 13050мкм
Диаметр: 28мм
|
Ну, ребята, на самом деле проблема длины валов тоже есть. Она - в разных углах наружных ШРУСов при подъеме морды при старте. Потому при резком старте все машины с такой конструкцией валов всегда кидает вправо. Сильней или слабей - зависит от величины подъема морды при старте (изменения углов правого и левого). Правда проявляется этот эффект, обычно, на очень мощных моторах. Борьба с явлением - установкой промежуточной опоры и короткого шруса справа. На восьмерку такие комплекты в тюнинговой продаже есть. Может, можно будет и на таврию втулить. Только вряд ли это будет дешевле блокировки...
__________________
коррекция прошивок для иномарок 0505713063 |
26.01.2013, 01:08 | #13 | |
Адрес: Ostróda
Возраст: 44
Сообщений: 28,758
Машина: Щось подібне на 1102: FR-V i-ctdi 2008: Aygo 1,4HDI 2008
Длина: 1082100мкм
Диаметр: 82мм
|
Цитата:
Разберемся: Внутренняя граната = 1 оборот, "палка" привода = 1 оборот, ШРУС = 1 оборот, и колесо как ни странно = 1 оборот, каким местом сюда углы наклона "палки" в гранате и ШРУСе? Это же не карданная передача - там да, есть не линейность в передаче крутящего момента. Пы.Сы. за внутренние "гранаты" могу ошибаться, а вот наружные ШРУСы не трогать... |
|
26.01.2013, 01:20 | #14 |
Адрес: Луганск
Возраст: 60
Сообщений: 1,120
Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли
Длина: 13050мкм
Диаметр: 28мм
|
Угловые скорости и сопротивления вращению при изменении угла - немного разные вещи. Изучите проблемку - в спорте она присутствует, потому на на спорт вазы с мощностью от 150 сил почти всегда ставят справа короткий вал с промежуточной опорой. Можно в инете киты такие поискать для примера...
__________________
коррекция прошивок для иномарок 0505713063 |
26.01.2013, 01:27 | #15 | |
Адрес: Ostróda
Возраст: 44
Сообщений: 28,758
Машина: Щось подібне на 1102: FR-V i-ctdi 2008: Aygo 1,4HDI 2008
Длина: 1082100мкм
Диаметр: 82мм
|
Цитата:
|
|
26.01.2013, 01:35 | #16 |
Адрес: Луганск
Возраст: 60
Сообщений: 1,120
Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли
Длина: 13050мкм
Диаметр: 28мм
|
Ну, вот и повод поработать - подвести теорию под практику. Пока мне известных факта три:
1. При стандартной для нас схеме - правая длинная, левая короткая - при резком старте тянет вправо. 2. Если морда поднимается мало (загрузка, жесткие амики и прочее) - эффект слабеет. 3. Если ставить промежуточную опору и левый привод справа - эффект отсутствует.
__________________
коррекция прошивок для иномарок 0505713063 |
26.01.2013, 01:54 | #17 |
Адрес: Луганск
Возраст: 60
Сообщений: 1,120
Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли
Длина: 13050мкм
Диаметр: 28мм
|
http://www.zr.ru/a/5708/
мож, поможет...
__________________
коррекция прошивок для иномарок 0505713063 |
26.01.2013, 02:24 | #18 |
Адрес: Черкаси
Сообщений: 63
Машина: 1102@93
Длина: 1000мкм
Диаметр: 0мм
|
DRX, почитав статтю. все цікаво. стійки мабуть на грані (в минулому році ще нові були, а зараз перед м*ягкуватий став, але коливання гасяться) це у випадку асфальту.
як впливає від*ємний розвал на розгін на льоду або утрамбованому піску/землі/мілкий щебень ? |
26.01.2013, 08:06 | #19 |
Забанен
|
длина палок влияет на увод машины когда при большом моменте на асфальте длинная скручивается сильнее чем короткая. На льду или ставьте шиповку или блоку.
|
26.01.2013, 10:19 | #20 | |
Забанен
Адрес: Севастополь
Сообщений: 2,068
Длина: 5530мкм
Диаметр: 0мм
|
Цитата:
В идеале конечно , хорошо бы , чтоб оси колёс и дифференциала , были на одной прямой P.S. По поводу блоки , настраивали как то Шеви-ниву ( после установки компрессора ) , газ в пол - машину кидает вправо , газ на сброс - кидает влево . Грешным делом , думал что мосты не соосны , спросил у хозяина . Он сказал , что вся подвеска проверена на стенде и в идеале , а такая бодяга появилась после того , как поставил на передний мост блокировку ( с нормальным дифером этого не было ).Но он не гоночник , а для грязи - самое то . |
|
26.01.2013, 13:07 | #21 |
Адрес: Луганск
Возраст: 60
Сообщений: 1,120
Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли
Длина: 13050мкм
Диаметр: 28мм
|
Если считать, что при разгоне морда поднимается и кинематика подвески такова, что развал из отрицательного становится околонулевой, то статический отрицательный развал должен помогать разгону (больше пятно контакта в момент разгона).
__________________
коррекция прошивок для иномарок 0505713063 |
26.01.2013, 13:16 | #22 |
Адрес: Луганск
Возраст: 60
Сообщений: 1,120
Машина: ЗАЗ 1122, ЗАЗ1102-кросс, ЗАЗ1102-ралли
Длина: 13050мкм
Диаметр: 28мм
|
Чего только не встречал для достижения этого на старте! И заднюю подвеску с пневмоопорами (типа ситроена), задирающими зад на старте; и электроклапан сжатия в задних стойках с управлением кнопочкой; и рычаги передние \___/ - такого расположения в статике, чтобы при разгоне привода выравнивались... В конечном итоге - большинство водителей все равно привыкает корректировать старт рулем и на том эксперименты завязывает...
__________________
коррекция прошивок для иномарок 0505713063 |
29.01.2013, 17:09 | #23 |
CrowHunter
|
А еще машину на старте может кидать в сторону при подклинивающем тормозе.
__________________
________________________________________ Русский военный корабль, иди нахуй! |
29.01.2013, 18:47 | #24 |
Адрес: Донецк
Сообщений: 75
Машина: ВАЗ 21083i 1.5
Длина: 1310мкм
Диаметр: 0мм
|
банальная неоднородность дорожного покрытия(грязь,пыль,какой нибудь маленький камешек под колесом) похерит весь дорогущий тюнинг
|
29.01.2013, 20:16 | #25 | |
Цитата:
В случае топикстартера - проблема в плохой резине/кузове/сход-развале Последний раз редактировалось ivg; 30.01.2013 в 20:52. |
||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|