ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Бортовой журнал

Бортовой журнал Бортовой журнал

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.03.2020, 08:39   #1051
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от механик Посмотреть сообщение
Ничо подобного, даже наши волгомосквичемоторы при должном уходе легко переживали по 300 тысяч, и при мокрых гильзах зазор поршень гильза был изначально больше, обусловлено это тем что при данном конструктиве гильза неизбежно немного деформируется при затяжке ГБЦ, и именно такие моторы нуждаются в обкатке причем лучше на холодную на стенде.
В Москвиче? И что, там упругих колец не было, гильзы таки ужимались и бочкообразными не становились??? Шотоновое
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 09:19   #1052
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Ну вот и разобрались. Так и запишем - такие моторы уже редкие и в общей статистике, их можно не брать в учёт.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 16:04   #1053
ppostal
 
ppostal
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 7,802
Машина: Pug-309, Зазоланос 1,5 SE
Длина: 87910мкм
Диаметр: 25мм
Отправить сообщение для ppostal с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Ну вот и разобрались. Так и запишем - такие моторы уже редкие и в общей статистике, их можно не брать в учёт.
Ну не совсем

Renault E7J тоже на мокрых гильзах например
Водяной опозитник на последних итерациях 911 порше тоже вроде мокрогильзованый, но то чуть другая история.
Ну и самое главное. Речь шла о том же, что ремонт одной только заменой колец - допускается всетаки, а труться они мне кажется с одинаковой скоростью, что в мокрой гильзе что в сухой)
__________________
А от ездуны на китайцах...
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників
ppostal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 16:25   #1054
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

E7J это папа K7J, на наших просторах, их почти нет.
Ресурс мотора E7J около 150 тыков.

О чем я выше и писал.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 16:29   #1055
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Кстати, сравните папу и сыночка. Папа имел ресурс 150 тыков, а сыночек бегал 300-500 тыков.
А всего-то изменили блок. Ушли от мокрых гильз, к жесткому чугунному блоку.

Эпоха мокрых гильз завершена была в прошлом столетии.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 19:10   #1056
kudrik64
 
kudrik64
 
Сообщений: 165
Машина: Таврия1,2L карб.
Длина: 1380мкм
Диаметр: 8мм
По умолчанию

На грузовых и по сей день стоят мокрые. например на мане. ..
kudrik64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 21:23   #1057
vics13
 
Адрес: Бердянськ
Возраст: 54
Сообщений: 17,383
Машина: Slavuta 110308 1.3Si
Длина: 212940мкм
Диаметр: 37мм
По умолчанию

Дивився колись давіда камаза коли той капіталив дизель катерпіллар так там теж мокрі гільзи. І пробіги далеко більші, дуже більші і у мілях.
__________________
СМИ сегодня есть инструмент идеологии, а не информации.
Главное в их сообщениях — идеи, внедряемые в наше сознание контрабандой.
vics13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 21:53   #1058
ppostal
 
ppostal
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 7,802
Машина: Pug-309, Зазоланос 1,5 SE
Длина: 87910мкм
Диаметр: 25мм
Отправить сообщение для ppostal с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vics13 Посмотреть сообщение
Дивився колись давіда камаза коли той капіталив дизель катерпіллар так там теж мокрі гільзи. І пробіги далеко більші, дуже більші і у мілях.
А у вассербоксеров порше, 50 тыщ и задиры. Думаю проблема не в мокрости гильз вобщем.
Эта конструкция более ремонтопригодна но одновременно и очень не технологична в массовом производстве потому от неё ушли, когда стало наплевать на ремонтопригодность.
__________________
А от ездуны на китайцах...
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників
ppostal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 22:05   #1059
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Нет. Мокрые гильзы, не обеспечивали прочность блока. Потому зазоры выше, а допуски там ниже. Тепловые коэффициенты расширения высокие и двигатель обеспечивал свои характеристики в узком диапазоне температур.

В 80-90, когда упор делали на долговечность, блоки делали Closed-Deck.
Это очень прочная конструкция, которая позволяла уменьшить зазоры и соответственно повысить кпд. Именно эти блоки, ходили более 500 тыков.
Делали и чугунные литые блоки, и с залитыми гильзами из упрочненного чугуна. И алюминиевые с сухими гильзами.

Затем, в 2000, мода пошла на запланированный пробег до истечения гарантии.
Блоки стали Open-Deck. Улучшилось охлаждение, но пострадала прочность конструкции. Двигатели стали яркими по характеристикам, но весьма нежными.

Это все относится к легковому двигателестроению. У грузовых моторов, свои критерии.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 22:50   #1060
ppostal
 
ppostal
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 7,802
Машина: Pug-309, Зазоланос 1,5 SE
Длина: 87910мкм
Диаметр: 25мм
Отправить сообщение для ppostal с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Это все относится к легковому двигателестроению. У грузовых моторов, свои критерии.
Ну у вышеупомянутых дизелей степень сжатия, а значит и нагрузка на гильзу, повыше бензинки, и както прочности конструкции хватает.
__________________
А от ездуны на китайцах...
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників
ppostal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 23:37   #1061
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

И гильзы размером больше.
Вы слышали про эксперимент по переделке двигателя змз на дизель?
Не выдерживал блок нагрузок.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 23:49   #1062
ppostal
 
ppostal
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 7,802
Машина: Pug-309, Зазоланос 1,5 SE
Длина: 87910мкм
Диаметр: 25мм
Отправить сообщение для ppostal с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
И гильзы размером больше.
Вы слышали про эксперимент по переделке двигателя змз на дизель?
Не выдерживал блок нагрузок.
Так себе пример).

Барнаульский ваз-дизель тоже не взлетел), хотя там мокрых гильз вроде не было.

И GM тоже дизель V8 пытался из безинки чугунноблочной слепить, тоже не очень вышло.
Все просто, конструкция - на те нагрузки изначально не рассчитана. а там, где рассчитанна - все вполне норм живет. Вышеупомянутые пежошные XU нормально дуются, и на них ездили в ралли(заводские команды, карл) когда гражданский автопром уже перешел на цельные блоки.
Это та же риторика что с сухим воздушным ваще охлаждением. У когото получается порше или татра, у когото - запорожец.
__________________
А от ездуны на китайцах...
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників
ppostal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2020, 23:57   #1063
Kvarz
Пользователь
 
Адрес: г. Днепр
Возраст: 46
Сообщений: 30,063
Машина: Джили МК ГБО4, Чери Кимо ГБО4
Длина: 508980мкм
Диаметр: 62мм
По умолчанию

Где-то читал, что мокрые гильзы, это была жизненная необходимость в эпоху неразвитых технологий.
Ибо блок тогда точился а не отливался. И сложность была в обеспечении каналов рубашки. Гильзы, позволяли отливать простую конструкцию, которая минимально растачивалась.

С освоением технологий, буржуи научились отливать сложные формы. И мокрые гильзы отошли в прошлое.
__________________
Связь Вайбер +380993566329
Слава Україні!

Последний раз редактировалось Kvarz; 29.03.2020 в 00:06.
Kvarz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2020, 06:52   #1064
Дон Пириньон
 
Дон Пириньон
 
Адрес: Украина
Сообщений: 795
Машина: SAAB Talladega. Таврия 110247
Длина: 3560мкм
Диаметр: 9мм
По умолчанию

Надо было, Артемию местным спецам мотор отдать на ремонт. Он какие профи.
__________________
100%
Дон Пириньон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2020, 20:49   #1065
ppostal
 
ppostal
 
Адрес: Запорожье
Сообщений: 7,802
Машина: Pug-309, Зазоланос 1,5 SE
Длина: 87910мкм
Диаметр: 25мм
Отправить сообщение для ppostal с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kvarz Посмотреть сообщение
Где-то читал, что мокрые гильзы, это была жизненная необходимость в эпоху неразвитых технологий.
https://yourmotor.ru/wp-content/uplo...1/D2866-76.pdf
Дизель ман начала 2000х, на мокрых гильзах. не самый свежий конечно, но не думаю что у немцев в 2000х были те же проблемы с отливкой и токаркой что и производителей москвичей в 60е
__________________
А от ездуны на китайцах...
https://avtopro.ua/ - автозапчастини без посередників
ppostal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2020, 08:33   #1066
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Вполне обоснованное техническое решение для больших и дорогих блоков, в т.ч., например судовых и проч. Туда же относятся ремкомплекты форсунок. Проще лить новый блок или точить новые гильзы? Проще здоровенный блок тепловоза/корабля тащить на расточку, или поменять гильзы?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2020, 19:00   #1067
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,685
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Сегодня одометр перешагнул 280000 км, соответственно мой личный пробег на Мазде - за 10000 км. В честь юбилея немного занялся машинкой:

- поменял водительский блок кнопок ЭСП (левая задняя вообще отсутствовала, водительская держалась на соплях) - 500 грн с разборки;
- поменял подрулевые переключатели (не всегда включались габариты, иногда самовольно включались) - 550 грн с разборки;
- решил переобуться наконец на лето. Кто следит за БЖ - помнит, что в прошлом году я покупал пару китайского лета на передок, на задке же стояла зимняя ещё времен Ющенко. Ну думал так и поставить, однако обнаружил, что на этом старье начал отслаиваться протектор... Срочно погнал в автомагаз, взял пару более-менее приемлемого из того, что было в наличии: Premiori Solazo S plus - 900 грн/колесо 195/65 R15. Плюс 250 грн за работу.

Масло не жрёт, не дымит, после ремонта проехал без малого 1000 км.
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 09:13   #1068
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,685
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

25.04.2020, 280789 км - замена масла (1700 км после ремонта)

14.05.2020, 282175 км - сломался с левой стороны фиксатор люка, который дотягивает (прижимает). На разборке нашёл чуть другой за 700 грн (+218 грн доставка), по размерам он вроде как такой же был, но оказался чуть шире (буквально на 2 см). Кореш с "болгаркой" подрезал крышу (за пиво), люк поставил, работает даже лучше того, что стоял. Не течёт.

24.05.2020, 283157 км купил видеорегистратор Globex GU-214 - 800 грн (лёгкое б/у), + карта памяти 179 грн.
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 10:15   #1069
AndrewD
 
AndrewD
 
Адрес: Киев
Сообщений: 15,600
Машина: ГАЗ-24 (1981 г.в.); MB E320 W124; Славута 1.2L
Длина: 323770мкм
Диаметр: 41мм
По умолчанию

Эти регики косит таинственный мор. У кого из знакомых они были, все умерли в возрасте от 3 месяца до 1.5 года. Регики, а не знакомые ))))
__________________
Не бздіть, бздуни!
AndrewD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2020, 10:47   #1070
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,685
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Ну посмотрим, сколько этот прослужит)) Я всё облизывался на тот, шо Хакер продавал в купипродайке, но жаба задавила 2 кгрн за регик отдать.
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 09:10   #1071
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,685
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GAS Посмотреть сообщение
- течёт бачок омывателя
10.07.2020, 285691 км наконец-то заказал с разборки целый бачок, сразу с моторчиком и датчиком уровня жидкости (работает, проверил). 644 грн с доставкой
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2020, 08:31   #1072
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,685
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Turok Посмотреть сообщение
Плюс минус штуку зелёнки с мая того года в тачку всыпал.
Задумался. Я в свою с сентября того года где-то полторы всыпал, из них 500 ГБО, около 400-500 в мотор, где-то под 200 резина, остальное мелочёвка - люк, подрулевые, кнопки ЭСП, масло/фильтра, свечи/провода/дворники/бачок и т. д.

С одной стороны смотришь - вроде и дохрена, с другой - действительно, много на ГБО и мотор, а остальное не так чтоб прям сильно сжирает
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2020, 10:39   #1073
OL_75
 
OL_75
 
Возраст: 48
Сообщений: 9,997
Машина: Була Славута 1.2L,2004г.,карб.
Длина: 177850мкм
Диаметр: 40мм
По умолчанию

Та норм. ГБО теперь экономит деньги, по мотору, там вообще лёгкий испуг.
Масло не жрет?
__________________
RUS- ні
PEACE- да!
OL_75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2020, 10:47   #1074
GAS
 
GAS
 
Адрес: Рени
Возраст: 41
Сообщений: 10,685
Машина: Chevrolet Lacetti 1.8 газ/бензин 2007
Длина: 197160мкм
Диаметр: 30мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OL_75 Посмотреть сообщение
Та норм. ГБО теперь экономит деньги, по мотору, там вообще лёгкий испуг.
Масло не жрет?
Таки поджирает, но немного: ездил до 120 км/ч по трассе - за 5000 сожрало грамм 300-400, проехался 600 км 130-150 км/ч - так сразу грамм 200-300 сожрало. До ремонта могло сожрать литр при 600-километровой поездке на 100-110 км/ч.

После ремонта проехал около 8000 км. Не дымит.
__________________
АЗЛК-2140 (1984, 02.2007-10.10.2007) => ВАЗ-2101 (1975, 28.01.2008-23.07.2011) => ВАЗ-2107 (1985, 23.07.2011-05.01.2012) => ЗАЗ-110307 (2005, 11.01.2014-11.09.2019) => Mazda 626 (1992, 11.09.2019-09.06.2023) => Chevrolet Lacetti (2007, з 02.06.2023)
GAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2020, 13:42   #1075
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

а обороты при этом какие?
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:24. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.