Таврия Электро

[ArtemSaratov]

Нормально, чуть больше чем вдвое меньше бензинки.

поправьте меня - на графиках 5,5 кг на 3 передачи, у таврии 8 "на прямую" ??

З.Ы. Где покупали батарейки? Почем?

Китай..
Вот примерный прайс:

Battery pack: 12,8V-300Ah (4 cells): 1620 $
Battery pack: 25,6V-300Ah (8 cells): 3240 $
Battery pack: 38,4V-300Ah (12 cells): 4860 $
Battery pack: 51,2V-300Ah (16 cells): 6480 $
Battery pack: 64V-300Ah (20 cells): 7500 $
Battery pack: 73,6V-300Ah (23 cells): 8625 $
Battery pack: 86,4V-300Ah (27 cells): 10125 $
Battery pack: 102,4V-300Ah (32 cells): 12000 $
Battery pack: 121,6V-300Ah (38 cells): 13680 $
Battery pack: 144V-300Ah (45 cells): 16200 $
Battery pack: 160V-300Ah (50 cells): 18000 $
Battery pack: 288V-300Ah (90 cells): 31050 $
Battery pack: 320V-300Ah (100 cells): 34500 $

[ArtemSaratov]

Да промышленный частотник не позволяет раскрыть весь потенциал этого мотора,

Почему LICC рапортует о 25 кг момента при схожей мощности движка?
В чем разница?

[Frud]

У него Куртис. Наш частотник ограничивает момент по току, и управление у него по скорости вращения а не по моменту, программно пока обойти не удалось и наверное не удастся. Будем менять.

[batiskaf]

Прошел 16000 км, уже потратил бы на бензин $2000 в городском цикле.

[Igor_Slavuta]

А в электричестве сколько потратили? Износ АКБ?

Я так понимаю, что АКБ ещё пока не окупились?

[Kolesey]

Я так понимаю, что АКБ ещё пока не окупились?

Та да, хочешь ездить дешёво и экологично, ставь ГБО. Электроавто - удел богатых кулибиных. Да и выигрыш в экологии сомнительный, то же электричество надо добыть из Фукусимы или углеводородов. Построить вреднючее производство батареек. Построить производство по утилизации батареек. У нас они утилизируются на ближайшей свалке, попадая в грунтовые воды.

Но таки согласен, за электромоторами будущее. Как только будет прорыв в накоплении энергии.
ЗЫ. Хотелось бы увидеть полноприводный электромобиль, где каждое колесо работает от своего мотора, где подвеска намного проще, где отсутствует тормозная система(тормозит электродвигателем с рекуперацией), коробка передач, система питания и прочие анахронизмы. А пока наблюдаю исключительно замену бензинового силового агрегата на механический.

ЗЫЫ. Да, это вброс, я восхищаюсь создателями электротаврий, но по их стопам идти смысла не вижу, ГБО даёт больший профит.

[ArtemSaratov]

Я так понимаю, что АКБ ещё пока не окупились?

АКБ окупаются где-то на 56-66 тыс км (при цене за квт около 2,5 руб).
Ну и еще можно масло посчитать, которое раз 6 сменишь на ДВС, тосол - который хошь, не хошь, а в таврии за этот срок точно 1-2 раза выплюнет, заезды к карбюраторщику, сдохший бензонасос, порваные мембарнки (чистка форсунок), умирающие трамблеры\бобины, да одни подшипники генератора\дырявые Лузаровские радиаторы - можно попробывать меньше насчитать ,чем 50тык :-)

А в электричестве сколько потратили?

16квт*ч хватает на пробег 120..150 км (разные данные разных тавроводов+разная скорость+есть или нет рекуперации). Ночной тариф - 90 копеек за киловатт..
Сильно разорительно?
ЗАправки на улицах вообще БЕСПЛАТНЫ. Правда, это пока только акция...
Скоро кончится...Надо успеть ))

Износ АКБ?

Катастрофический, электротавроводы сообщают о потери емкости в 1% на 5 годах использования..(((

Построить вреднючее производство батареек.

Т.е. вы сознательно готовы идти на ковыряние дырок в земле, чтобы добыть пропан-бутан, вы готовы прогревать машину "на подсосе" под окнами детского сада, куда ходят ваши и мои дети - и всё ради того, чтобы китайские рабочие строили не заводы по произодству батареек, а продолжали выращивать чай???
Ну уж нет. Пусть я лучше у них батареек куплю - всё равно у них Хуанхе уже не спасти ))

Построить производство по утилизации батареек.

ЗАчем? Катайтесь год-два-три и потом "почти новые" продавайте на Ебае..

где каждое колесо работает от своего мотора,

Т.е. стритракеры продают штампы и ставят ковку, чтобы колесо было не 7 кг, а только 5 - а вы готовы сразу +20 подвесить??
ЗАчем?

где подвеска намного проще

Да куда уж проще?? О_0
Опора, аммо+пружина, рулевой конец, шаровая..
Проще только телега - у нее аммортизатора нет и рулевых\шаровых. А если колеса крутятся, то даже на телеге лишние ЗЧ появляются..

[ArtemSaratov]

ГБО даёт больший профит.

ГБО рулит по трассе. Это +100500.
А вот по городу....Учитывая, что сейчас у нас муссируется вопрос пропуска элетромобилей "под кирпич" на выделенные полосы....
То еще не факт, что ГБО стоит своих денег, ибо газ дешев, но он всё равно горит,а машина не едет-в пробке стоит..

[ArtemSaratov]

Электроавто - удел богатых кулибиных.

Он не воняет, не шумит (такого уровня шумоизоляция на таврии, ИМХО, стоит оччччень дорого) не вибрирует на деревянных подушках.....Косяк только в зарядке-надо ночь не спать, переноску сторожить....Или топать километр до заправки...(((

[Kolesey]

Т.е. вы сознательно готовы идти на ковыряние дырок в земле, чтобы добыть пропан-бутан, вы готовы прогревать машину "на подсосе" под окнами детского сада, куда ходят ваши и мои дети - и всё ради того, чтобы китайские рабочие строили не заводы по произодству батареек, а продолжали выращивать чай???

Планета вообще-то одна. Атмосфера одна. Газ будут всё равно добывать. А вот своими выброшенными батарейками срать Вы будете уже мне под домом. Ваш "экологичный" двигатель - обман. Никакого профита экологии от него нет. Ваша дешевизна проезда - обман. На бензине я проеду те же десятки тыщ км за те же деньги. А потом можно и машину поменять. Думаю Ваш электромобиль тоже будет требовать замены к тому времени.

Т.е. стритракеры продают штампы и ставят ковку, чтобы колесо было не 7 кг, а только 5 - а вы готовы сразу +20 подвесить??
ЗАчем?

Я где-то сказал, что это должно быть мотор-колесо? Я про то, что на 4х электродвижках проще реализовать полный привод. Да и мнение стритсракеров мне до фени. Я готов пожертвовать стритсракерскими характеристиками.

Катастрофический, электротавроводы сообщают о потери емкости в 1% на 5 годах использования..(((

То есть 50% ёмкости останется через 250 лет? Вы сами верите в то, что несёте? Или зависимость нелинейная и 1% это начало быстрого конца?

ЗАчем? Катайтесь год-два-три и потом "почти новые" продавайте на Ебае..

Простите, лохотронами не занимаюсь.

Или топать километр до заправки...

Вам электричества в канистру нальют?

Он не воняет, не шумит (такого уровня шумоизоляция на таврии, ИМХО, стоит оччччень дорого)

Как бы за 10 тыщ енотов можно ТАКИЕ наушники купить. И хорошую тачилу впридачу.
Да и зимой ездить на электричестве жаба давит, ибо аккум не любит отрицательных температур, то есть требует такую мелочь, как тёплый гараж. Некоторые владельцы электродырчей после поездки демонтируют свои батареи и тащат их в квартиру. Надо ехать - отвёртку в зубы и вперёд, собирай мечту. Да и машина становится не машиной, а жоповозкой. Ни холодильника не привезти, ни дров. Только тушку катать.

То еще не факт, что ГБО стоит своих денег

Вы так говорите, как будто переход на электро стоит своих денег. ГБО хотя бы стоит копейки, и то окупается пару лет. А сколько будут окупаться батареи на пробегах домашней жоповозки тыщ в 5-10 в год...

Учитывая, что сейчас у нас муссируется вопрос пропуска элетромобилей "под кирпич" на выделенные полосы....

А зачем? они ж экологию не портят, энергию в пробках не тратят, пусть стоят. Дополнительные полосы нужны для машин с ДВС.

[ArtemSaratov]

Планета вообще-то одна.

Хорошо. Раз она одна - суйте вашу выхлопную трубу сразу в детский сад..Чего уж там мелочится.

А я предпочту покупать электричество с ГЭС, которая в срёт в 100500 км от моего города. Там пусть и дымит.

Ваша дешевизна проезда - обман.

Свои цифры я приводил-можно глянуть ваши?

Или зависимость нелинейная и 1% это начало быстрого конца?

Если вам правда интересен данный технический аспект - велкам в гугль.

Как говорится, за пять лет уже пора машину менять. Какая раздница, что в ней осталось??

Вам электричества в канистру нальют?

Нет, на заправке мобиль стоит, заряжается. Надо придти, отключить, сесть и завести..

Как бы за 10 тыщ енотов можно ТАКИЕ наушники купить.

120 000 рублей у Вас равны 10 000 енотов?? О_0
А можете мне по этому курсу обменять?? Давайте даже по другому - Вы меняете 120 000 руб на 10 000 в том месте, где нашли такой курс, а мне отдаете только 7000 уе - остальное берите себе. Я не против.
Ну как? Идёт??

Да и зимой ездить на электричестве жаба давит, ибо аккум не любит отрицательных температур

Опять же - велкам в гугль. Батарейки меняются и улучшаются. 5 лет езды зимой минимум у одного тавровода это подтверждают.

Ни холодильника не привезти, ни дров. Только тушку катать.

Хоть фотки посмотрите-всё туда прекрасно лезет....
Пы.Сы. Я последний раз покупал холодильник полтора года назад. У меня машина с ДВС.
Почему я не повёз его сам??
Ах да! Забыл! Доставка то бесплатная.....

вы так говорите, как будто переход на электро стоит своих денег.

Стоит или нет - зависит от времени эксплуатации машины.

А сколько будут окупаться батареи на пробегах домашней жоповозки тыщ в 5-10 в год..

Так у вас жоповозка с пробегом в 5-10 тыс или дрова с холодосами каждый день возить?? Вы уж выберете что-то одно...
Сколько окупается - я уже писал.. Прочтите еще раз.

А зачем? они ж экологию не портят, энергию в пробках не тратят, пусть стоят.

В них ехдят белые люди. Без дров и холодильников - пусть едут. Они достойны.

[Kolesey]

Хоть фотки посмотрите-всё туда прекрасно лезет....

На всех фотках багажник забит аккумами. Прицеп она потянет? Нет? Ну надо же...

А я предпочту покупать электричество с ГЭС, которая в срёт в 100500 км от моего города. Там пусть и дымит.

ГЭС? Дымит? Срёт? Может Вы не то курите?

Как говорится, за пять лет уже пора машину менять. Какая раздница, что в ней осталось??

Ну как бы разница, что я машину с ДВС продам и на ней можно будет ездить ещё лет 20-40. А вот Вы аккумы мне под ноги выкинете.

120 000 рублей у Вас равны 10 000 енотов??

Мне на ваши деревянные насрать. Нормальные батареи для приличного пробега стоят около 7-8 тыс баксов. + БМСы, + контроллеры+движок+работа и тд. Так что в 10 штук выйдет легко.

В них ехдят белые люди. Без дров и холодильников - пусть едут. Они достойны.

Зиг Хайль! Нифига с Вами не случится, дополнительные полосы надо отдать под ДВС, ибо улучшается экология, экономятся углеводороды и проявляется забота о большинстве. А вас всех ещё надо по техосмотрам погонять. С белых людей хоть клок шерсти доблестным гаишникам. Вы этого достойны.

Так у вас жоповозка с пробегом в 5-10 тыс или дрова с холодосами каждый день возить?? Вы уж выберете что-то одно...

У меня машина. Надо мне поехать - пожалуйста, надо мне холодильник привезти - без проблем, надо мне дровами затарится - не вопрос, надо мне прицеп на стройку притащить - будет сделано. Это называется машина. Для этого я её и брал. А у Вас не машина, у Вас гавно какое-то. Дырчик с крышей. Ужасно дорогой дырчик.

Стоит или нет - зависит от времени эксплуатации машины.

Которое ограничено сроком жизни батареи.

[Frud]

О!!! Холивар начался ))) Я вам всем так скажу, электромобили - это будущее, причем ближайшее. Тот кто это раньше других это осознает - окажется в более выгодном положении.

[ArtemSaratov]

ГЭС? Дымит? Срёт? Может Вы не то курите?

Курите скорее вы - вы пеняли на то, что электромобиль эту гумно, ибо всё равно на выработку электричества чего-то там портит атмосферу и Планету ЗЕмля....
А через 4 поста БАХ и поворот на каблуках.....

На всех фотках багажник забит аккумами.

Возьмите дану или включите фантазию - уйдут под полы.

Прицеп она потянет? Нет?

Да..
А надо? Газель нанять 300 руб час..
Что вы там возите каждый день??

Мне на ваши деревянные насрать....так что в 10 штук выйдет легко.

Ваше право куда гадить.
Но владельцы деревянных укладываются в 4000 уе...УЖЕ ДЕЛАЮТ ЭТО, а не срут на форумах...

Которое ограничено сроком жизни батареи.

И сколько оно составляет по Вашим данным??

[ArtemSaratov]

О!!! Холивар начался ))

Дак кто ж против холивара....
Только подтверждать свои идеи желательно бы фактами, а не домыслами и сказками "мне плевать на деревянный, я угадаю эту мелодию за 10 000уе"..
Ну и что? я и за 40 000 могу..И за 90 000 могу.
Но не факт, что нельзя иначе и дешевле...

[Kolesey]

Пока не будет прорыва в хранении энергии - никакое это не будущее.
А так плюсов море
1. Высочайший КПД. На вентильных реактивных электродвигателях(ВРД) он около 92%. К тому же их производство крайне дёшево и позволяет определённую свободу в компоновке.
2. Простота ремонта. На тех же ВРД поменял катушечки и вот тебе капиталка! Больше с ним не может ничего произойти в принципе.
3. Если делать полный привод(по движку на передние и задние колёса), то можно продолжать движение при отказе одного двигателя.
4. Выкинуть кучу механических систем с авто. КПП, тормоза, систему зажигания, инжекторы, карбы, систему питания и тд и тп. Всё это лишний вес. Автомобиль будет проще в производстве, дешевле.
И тд и тп.
Но пока батареи требуют всего пространства от авто, пока они стоят тысячи и десятки тысяч баксов, пока живут около 5 лет, никакое это не будущее.

А про ближайшее будущее электромобилей я слышу уже не первый десяток лет. СССР грозился выпустить их в серию ещё в 70х годах. Пока до них не дошло, что тема-тупак.http://www.youtube.com/watch?v=_dzW1K5-iy4
Как и ДВС на водороде эксплуатировали ещё во времена ВОВ.
Так что прошло почти полвека, а воз и ныне там. Пройдёт и ещё полвека...

[Kolesey]

А через 4 поста БАХ и поворот на каблуках.....

Потому что вы гоните феерический тупак про ГЭС. А про поворот на каблуках, то я могу и Чернобыль с Фукусимой вспомнить.

А надо? Газель нанять 300 руб час..

А машина Вам надо, автобусом же ездить можно. Вот такие они, электроводы.

Но владельцы деревянных укладываются в 4000 уе

И ездют из дома в гараж, ибо батарейки дальше не хватает.

И сколько оно составляет по Вашим данным??

Не ну в интернете это время офигительно! При постоянной температуре 35 градусов. У нас на работе обычные, никакие не lifepo4 стоят. У них там мегакрутая зарядка, температурный контроль, и вот, десять лет спустя начали сыпаться. А вот в дизельной стартерные аккумы уже раз в 3 года меняем. Ибо кондишена нет и зарядка обыкновенная. Да и зимой не топится.
Да, и сами ездите с температурой в 35 градусов в салоне.

[ArtemSaratov]

Потому что вы гоните феерический тупак про ГЭС.

В чем тупак? В том что моя розетка к ГЭС подключена? В том, что китайские батарейки при производстве загрязняют воздух под моим окном? Ну это вам виднее..

И ездют из дома в гараж, ибо батарейки дальше не хватает.

150 км... Лично мне хватит на пару дней по-кататься.
Если верить вашим словам про 5000 км в год - то вам хватит на неделю..

У нас на работе обычные, никакие не lifepo4 стоят.

ЛиФоПо в этом плане сильно хуже??

и вот, десять лет спустя начали сыпаться.

За десять лет две машины будет стоптано..

[Frud]

Подходит к нам на выставке кадр
"А скільки ж вона проїзжає на одній зарядці?"
-"200 км".
"Тю так це ж мало, якби кілометрів 500"
-"А сколько ты в день проезжаеш?"
"Кілометрів 40........"

Причем два года назад, когда у нас еще свинец был, весом 300 кг и пробег на зарядке 70 км, все говорили что 70 это мало, вот если бы 200 )))

ПыСы Уже забыл когда в последний раз у меня в баке было бензина на 500 км )))

[Kolesey]

и вот, десять лет спустя начали сыпаться.

Объясняю ещё раз, они начали сыпаться через 10 лет, хотя содержатся при оптимально температуре, а заряжает её такая НЕХ, что может дороже вашей электротаврии стоит. При этом они питают силовые установки не больше часа раза в год, когда отключают и основное и резервное питание. Короче они дохнут за 10 лет, даже если их не трогать, только подпитывать от саморазряда. И дохнет - это не потерял 20% ёмкости. Это хорошо, если 10 осталось.
Обычный аккум на обычной зарядке больше 3 лет у нас не живёт. При этом третий год он просится на помойку, но так как пару раз крутануть дизель при полной зарядке его ещё хватает, то его терпят ещё годик.

200 км - норм. Но это не 4000 уе, так ведь? А где-то раза в 2 больше.

А сколько ты в день проезжаеш?"
"Кілометрів 40........"

Это в среднем. А средняя температура по больнице - то такэ. Мне вот надо съездить в областной центр за 120 км. А оттуда ещё надо вернуться. И ночевать восемь часов возле какой-нибудь розетки, которую ты христа ради вымолил - не айс. Так что не так-то оно просто.

За десять лет две машины будет стоптано..

Какого Ваша тавра года? Выкиньте её, вы её уже стоптали.

[ArtemSaratov]

Обычный аккум на обычной зарядке больше 3 лет у нас не живёт. При этом третий год он просится на помойку

Ну мы то про таврии говорим.
Та, на какой катался лично я, 5+ лет отъездила с потерью емкости 1%.

[Kolesey]

Та, на которой катались лично Вы, стоптана уже лет десять назад.

[Frud]

Как можно сравнивать стартерные или стационарные свинцово-кислотные с тяговыми литий-железо-фосфатами )))
Тут какое-то сравнение х..я с пальцем )))
Сразу видно человек не в теме.

ПыСы тут по радио передали что бенз подорожал )))

[ArtemSaratov]

Мне вот надо съездить в областной центр за 120 км.

В мне не надо...И многим тоже..
Надо в "кушеля" - пожалуйте. Есть же вторая машина. Специально для дальних покатушек...С 7ю сидухами и огромными дверями - шоб палатку на 40 человек возить..

И ночевать восемь часов возле какой-нибудь розетки, которую ты христа ради вымолил - не айс.

Четыре.
Четыре часа.
Можно меньше, но тогда придется искать розетку, которая тянет бОльше, чем 4 киловатта.

[ArtemSaratov]

электромобили - это будущее, причем ближайшее.

В Самаре уже наступило: