ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.03.2020, 08:42   #101
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Если есть яма, то и ехать не надо.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 15:02   #102
kudrik64
 
kudrik64
 
Сообщений: 165
Машина: Таврия1,2L карб.
Длина: 1380мкм
Диаметр: 8мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
.... ехать не надо.
+1
kudrik64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 17:58   #103
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Это звиздец товарищи...
Маслогон с сапуна... вставил в бутылку и проехал 2 км. всю подкапотку засрало, помимо того что в бутылке собралось.
Мембрана маслоотделителя целая. Какие варианты кроме отсутствия колец?




__________________
Все больше людей думают, что они думают...

Последний раз редактировалось Василий_7; 20.03.2020 в 18:00.
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 18:01   #104
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

сапун заведен в карб. фильтр вы снимали и там чисто....трубка сапуна целая...
???
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 18:04   #105
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
сапун заведен в карб. фильтр вы снимали и там чисто....трубка сапуна целая...
???
Если б в карб обнаружил бы раньше, вниз висит.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 18:27   #106
kudrik64
 
kudrik64
 
Сообщений: 165
Машина: Таврия1,2L карб.
Длина: 1380мкм
Диаметр: 8мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
....Какие варианты кроме отсутствия колец?...
Поломка перемычки на поршне. ...
kudrik64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 19:53   #107
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Проверьте копрессию. Ее где-то нет. Но сначала на сапун оденьте шарик и покажите видео.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 20:43   #108
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kudrik64 Посмотреть сообщение
Поломка перемычки на поршне. ...
Это да... есть такой вариант...
Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Проверьте копрессию. Ее где-то нет. Но сначала на сапун оденьте шарик и покажите видео.
Тоже так думаю, и мерять нужно нахолодную, осталось выклянчить прибор у сервисменов.
Опыт с шариком не обещаю.
Я до опыта с бутылкой купил бенза и брызгалкой отмыл все потеки с ямы.
Затем запустил двиг и минуты 2 стоял и газовал, по секунд 20 держал 3000об потом 4000об, спустился в яму и ничего не обнаружил кроме капли на поддоне над лыжей (один из болтов к которому не подлезть откручен и вращался от прикосновений) очень надеялся что нашел место течи-незажатый поддон.

Потом решил проехаться и через пару км обнаружил что все забрызгано, опять оттер и провел опыт с шлангом в бутылку.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...

Последний раз редактировалось Василий_7; 20.03.2020 в 20:58.
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 21:10   #109
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

шарик покажет сколько газов. если газов мало, а масло есть - будете в крышке искать и вокруг клапанов. сливное отверстие с лабиринта не забито?
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 21:16   #110
kudrik64
 
kudrik64
 
Сообщений: 165
Машина: Таврия1,2L карб.
Длина: 1380мкм
Диаметр: 8мм
По умолчанию

Василий_7, Проверка на т.н. "шарик".....она больше для вычисления количества картерных газов, чем для обнаружения гона масла.
Проверка делается именно на ХХ. Но Макс. Количество газов, в литрах/минуту...строго нормируется(от литража мотора).

Наверняка, твой мотор даст больше газов, чем 20-25 литров в минуту, даже на ХХ, без явного выброса масла...... А это уже признак износа ЦПГ........

Последний раз редактировалось kudrik64; 20.03.2020 в 21:18.
kudrik64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 21:20   #111
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

а вдруг не даст?
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 21:56   #112
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
шарик покажет сколько газов. если газов мало, а масло есть - будете в крышке искать и вокруг клапанов. сливное отверстие с лабиринта не забито?
Не забито.
На драйве есть версия о слетевшем маслосьемном колпачке, будет давать такие симптомы?
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 22:14   #113
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

не вижу связи.
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2020, 23:06   #114
Zazik-sens
 
Zazik-sens
 
Адрес: Магазин "Автозапчасти ЗАЗ" ул. Черноморского казачеств
Сообщений: 3,846
Машина: Дукато 2013. Славута 2007. Nissan Pathfinder 2017
Длина: 14490мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
Это звиздец товарищи...
Маслогон с сапуна... вставил в бутылку и проехал 2 км. всю подкапотку засрало, помимо того что в бутылке собралось.
Мембрана маслоотделителя целая. Какие варианты кроме отсутствия колец...
Цитата:
Сообщение от kudrik64 Посмотреть сообщение
Поломка перемычки на поршне. ...
Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
Если б в карб обнаружил бы раньше, вниз висит...
И к гадалке не ходить - kudrik64 достаточно правильно определил поломку: плохой бензин или неправильно выставлено зажигание. А может и то, и другое. Плюс, обязательно - дали под сраку на подъеме... Но я бы все же отдал предпочтение залегшим кольцам в одном из цилиндров. Втором. В крайнем случае - третьем. Старое масло и перегрели. Или плохое масло

Я бы и ранее указал на причину, но остановило, лень смотреть старые сообщения - что фильтр смотрели - чистый... Даже в мыслях не было, что кто-то в наше время опускает шланг отсоса...
__________________
Дилер «МеМЗ» ЗАО «ЗАЗ» более 10лет. +380503362036, если Viber - утром
Zazik-sens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 06:05   #115
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

плохой бензин или неправильно выставлено зажигание. А может и то, и другое. Плюс, обязательно - дали под сраку на подъеме...
Езда на газу, зажигание кардинально давно не менялось(мпсз).
Что значит на подъем под сраку?
Очень редко кручу до 4000, обычно 3600-3800 Макс.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 10:38   #116
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Появилась теория с прокладкой ГБЦ, вариант ведь пробитой прокладки тоже вполне реальный?
Пробита между одним/двумя цилиндрами и сливным масляным колодцем, соответственно давит в картер, откуда все вышеописанное.
Или я не прав?

Темболее прокладка менялась 24тыс. назад (тосол в масло пошел).
__________________
Все больше людей думают, что они думают...

Последний раз редактировалось Василий_7; 21.03.2020 в 10:42.
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 10:45   #117
kudrik64
 
kudrik64
 
Сообщений: 165
Машина: Таврия1,2L карб.
Длина: 1380мкм
Диаметр: 8мм
По умолчанию

При таком подозрении....... было бы сильное троение/двоение и компрессия низкая в двух соседних цилиндрах.....
kudrik64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 12:44   #118
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

На замер компрессии пришлось ехать. Около 1км. в одну сторону.
8.0
8.5
11.0
10.5

Около 4 месяцев назад компрессия во всех была около 11. (3500км. назад)

С прогревом ситуация усугубляется. Туда доехал в бутылке сухо, вернулся дымура с под капота, масло в бутылке+добавились подтеки масла с маслозаливной горловины.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 13:04   #119
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

И это называется приехали...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 14:18   #120
soladko
 
soladko
 
Адрес: Киев/Ырпень
Сообщений: 10,957
Машина: Слав.карб1.2гбочерепах поднятана1мм модерн-ван ред. от ?
Длина: 60960мкм
Диаметр: 27мм
По умолчанию

Может и прокладка. 8 не должно быть при поломаной перемычке. Залегшие кольца-хз. Лни могли так резко залечь?
__________________
Все сказанное мною нужно воспринимать как ИМХО, а не руководство к действию для достижения гарантированного результата. Делайте только то, что пропустили через свою призму технического сознания.
soladko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 15:40   #121
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soladko Посмотреть сообщение
Может и прокладка. 8 не должно быть при поломаной перемычке. Залегшие кольца-хз. Лни могли так резко залечь?
С понедельника начнем разбирать, начнем с головы.
__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2020, 16:40   #122
Zazik-sens
 
Zazik-sens
 
Адрес: Магазин "Автозапчасти ЗАЗ" ул. Черноморского казачеств
Сообщений: 3,846
Машина: Дукато 2013. Славута 2007. Nissan Pathfinder 2017
Длина: 14490мкм
Диаметр: 26мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий_7 Посмотреть сообщение
...С прогревом ситуация усугубляется. Туда доехал в бутылке сухо, вернулся дымура с под капота, масло в бутылке+добавились подтеки масла с маслозаливной горловины
Когда-то довелось перебежками на Дане возвращаться из Кременчуга: 40-50км проехал - остановился и вылил из бутылки в двигатель масло (плюс на заправке прикупил 5 литров в запас, литра 4 за дорогу потерял)
__________________
Дилер «МеМЗ» ЗАО «ЗАЗ» более 10лет. +380503362036, если Viber - утром
Zazik-sens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2020, 17:55   #123
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

В общем сняли головку, завтра будем поршня вынимать.
Из заметного сейчас:
-как-то плохо местами обжата прокладка ГБЦ, но очевидного пробоя/прогара не видно, но тосол походу сочился особенно по краям у 1 и 4 цилиндров
-в первом цилиндре есть вертикальная риска, похоже-это налипший алюминий от поршня (после съема поршней станет понятней)
-во втором есть хорошо ощутимая ногтем ступенька вверху, в конце хода колец
-все поршни имеют довольно ощутимый люфт, на глаз больше 1мм.
-верхние кольца похоже точно целые и не залегли, на сколько видно в щель между цилиндром и поршнем.
Внутри -  фото:







__________________
Все больше людей думают, что они думают...

Последний раз редактировалось Василий_7; 23.03.2020 в 18:01.
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 08:04   #124
Василий_7
 
Василий_7
 
Адрес: Харьковская область
Возраст: 39
Сообщений: 2,108
Машина: 1103 Славута 2004 г.в. 1,2S + ГБО(врезка в 1 камеру) МПСЗ Secu-3 micr
Длина: 7650мкм
Диаметр: 17мм
По умолчанию

В продолжение истории течи (кому интересно).
В процессе дальнейшей разборки было выявлено сломанные кольца в первом и втором цилиндре, кольца имеют серъезные следы выработки.

Был проточен блок под второй ремонт (72.5), поршня, пальцы, кольца - ANP(по рекомендации расточника), новые вкладыши коленвала (стандарт, износ в допусках), голову не трогали, 24 тыс. назад проводилась ревизия при замене пробитой прокладки.

Сегодня проехал первую сотню км. после сборки, ввиду обкатки стараюсь не выходить за 2500об, без резких ускорений.

НО с сопуна все равно гонит масло...
Какие мысли на этот счет?
Внутри -  Фото:





__________________
Все больше людей думают, что они думают...
Василий_7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.03.2020, 08:20   #125
Vadim_k
 
Vadim_k
 
Адрес: В ЗСУ
Возраст: 49
Сообщений: 1,957
Машина: Таврия 1,3si, переделанная из карбюраторной 1992г.в. Субару
Длина: 3120мкм
Диаметр: 32мм
Отправить сообщение для Vadim_k с помощью ICQ Отправить сообщение для Vadim_k с помощью Skype™
По умолчанию

Масло с сапуна только церез ЦПГ.
То ли проточка не убрала элипс, то ли поршня-кольца гавно, то ли при сборке поламали кольца.
Мои мысли такие.
Vadim_k вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:20. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.