ТАВРОФОРУМ

Вернуться   ТавроФорум > Технические вопросы > Ремонт и обслуживание > Двигатель

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.04.2016, 22:33   #26
Sympson
Забанен
 
Адрес: Мелитополь
Возраст: 53
Сообщений: 9,887
Машина: Фапалка для Викса и Андрюка
Длина: 173300мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

Только пробовать. так никто не скажет. Если чек не мигает и нет дерганины, то ИМХО датчик не при чем, но только тыком окончательно убедишься.
Хотя как мне кажется здесь проблема в другом месте. Не берусь утверждать, но я бы еще покопался в дроссельном узле на предмет чистоты, четкости закрытия дросселя на ХХ, отсутствия подсосов в ресивер.
Sympson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 22:56   #27
Ромео
 
Ромео
 
Адрес: Львов
Возраст: 47
Сообщений: 594
Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+
Длина: 2060мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Ромео с помощью ICQ Отправить сообщение для Ромео с помощью Skype™
По умолчанию

ЧЕК не мигает, а вот резкий рывок только в момент разгона (практически всегда на 1-й передаче).. Дроссельный узел чистил буквально пару дней назад, но проблему это не убрало...
Просто сбивает с толку что проблема наблюдается исключительно на 1-й передаче при желании интенсивно набрать обороты... На других передачах дергатни не заметил...
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 07:52   #28
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромео Посмотреть сообщение
Итак, решил докопаться до причины вялого разгона с последующим резким рывком и динамичным ускореним... Подозрение пало именно на ДПДЗ, как самого вероятного "подозреваемого"
Датчик контактного типа 3071-1148200 (2112-1148200) по заявленным характеристикам при полностью закрытой заслонке должен выдавать напряжение меньше 0,7В (сопротивление 2,7КОм), при полностью открытой заслонке напряжение больше 4В (сопротивление 8,2КОм)
Произвёл замеры снятого датчика:
-При полностью закрытой заслонке напряжение 0,1В а сопротивление 1,9КОм. Чтобы достичь сопротивления потенциометра заявленных заводом 2,7КОм, заслонку необходимо повернуть приблизительно на 15%, тоесть получается "свободный ход" дросельной заслонки 15%?
Та же картинка с напряжением выдаваемым ДПДЗ.. При закрытой заслонке оно должно быть чуть меньше 0,7В, в моём случае 0,1В. Чтобы подвести дросель к показателю 0,7В его надо повернуть приблизительно на те самые 15%.
Может это и есть признаком тупизма и последующего резкого рывка при разгоне?
Рома, тобі треба не опір з напругою міряти, а нажимаючи плавно на педаль газу слідкувати за процентним положенням дроселя, повинен бути плавний хід без ривків і затримок.
Цитата:
Сообщение от Sympson Посмотреть сообщение
Только пробовать. так никто не скажет. Если чек не мигает и нет дерганины, то ИМХО датчик не при чем, но только тыком окончательно убедишься.
Хотя как мне кажется здесь проблема в другом месте. Не берусь утверждать, но я бы еще покопался в дроссельном узле на предмет чистоты, четкости закрытия дросселя на ХХ, отсутствия подсосов в ресивер.
Чистоту варто перевірити, може бути таке що від грязюки змінилась форма дроселя в місці прилягання заслонки, і тоді на малих положеннях відкриття дроселя хід заслонки є, а факту відкриття дроселя нема.
Цитата:
Сообщение от Ромео Посмотреть сообщение
ЧЕК не мигает, а вот резкий рывок только в момент разгона (практически всегда на 1-й передаче).. Дроссельный узел чистил буквально пару дней назад, но проблему это не убрало...
Просто сбивает с толку что проблема наблюдается исключительно на 1-й передаче при желании интенсивно набрать обороты... На других передачах дергатни не заметил...
Послідкуй на БК чи міняється режим роботи двигуна в момент ривка, тобто чи переходить в цей момент двигун в потужний режим. Якщо переходить, то двигун тоді працює по інших графіках.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 07:57   #29
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Тестер с острыми щупами, наглядней стрелочный, даст полную картину- есть там провалы, или нет. Измерять сопротивление ДПДЗ под напряжением некорректно совсем.
Только измерять напряжение надо не относительно общей массы, а нижнего по схеме проводника.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 14:09   #30
Ромео
 
Ромео
 
Адрес: Львов
Возраст: 47
Сообщений: 594
Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+
Длина: 2060мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Ромео с помощью ICQ Отправить сообщение для Ромео с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Тестер с острыми щупами, наглядней стрелочный, даст полную картину- есть там провалы, или нет. Измерять сопротивление ДПДЗ под напряжением некорректно совсем.
Только измерять напряжение надо не относительно общей массы, а нижнего по схеме проводника.
Стрелочным тестером проверял, провалов стрелка не показала, плавно ползает при прокрутке сердечника.
Сопротивление проверял без подачи напряжения, просто смущает то что сопротивление не укладывается в паспортные данные..
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 14:12   #31
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Паспортные? А какой датчик- контактный, или бесконтактный, и сколько по паспорту?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 17:52   #32
Ромео
 
Ромео
 
Адрес: Львов
Возраст: 47
Сообщений: 594
Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+
Длина: 2060мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Ромео с помощью ICQ Отправить сообщение для Ромео с помощью Skype™
По умолчанию

Датчик контактный, а номинальные показания, заявленные заводом-изготовителем я выложил чуть высшей.
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 19:36   #33
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Странно, однако, мой ДПДЗ имеет полное сопротивление 7,02 кОм
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 20:15   #34
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромео Посмотреть сообщение
Стрелочным тестером проверял, провалов стрелка не показала, плавно ползает при прокрутке сердечника.
Сопротивление проверял без подачи напряжения, просто смущает то что сопротивление не укладывается в паспортные данные..
Значить справа не в ДПДЗ.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 20:23   #35
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Владимир прав- были бы провалы, стрелка непременно показала бы, это пройдено не раз, начиная с 2003-го года на собственной авте.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 22:50   #36
Ромео
 
Ромео
 
Адрес: Львов
Возраст: 47
Сообщений: 594
Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+
Длина: 2060мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Ромео с помощью ICQ Отправить сообщение для Ромео с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Владимир прав- были бы провалы, стрелка непременно показала бы, это пройдено не раз, начиная с 2003-го года на собственной авте.
Провалов нет, но есть момент когда крутишь потенциометр а стрелка в определённый момент замирает на месте не реагируя на плавный поворот потенциометра а потом резко прыгнет по шкале и дальше опять плавно.. Это пожалуй единственный косяк... Возможно это и есть причиной рывка при разгоне...
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 23:25   #37
Sympson
Забанен
 
Адрес: Мелитополь
Возраст: 53
Сообщений: 9,887
Машина: Фапалка для Викса и Андрюка
Длина: 173300мкм
Диаметр: 0мм
По умолчанию

А может стоит взять аналог и его кинуть на тестер?...Ну протерлось напыление в самом ходовом месте....таких болезней у контактных потенциометров - книги писать можно)))
Sympson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 00:28   #38
Ромео
 
Ромео
 
Адрес: Львов
Возраст: 47
Сообщений: 594
Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+
Длина: 2060мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Ромео с помощью ICQ Отправить сообщение для Ромео с помощью Skype™
По умолчанию

я думал насчёт аналога с проверкой на тестере, вот только какой брать контактый или безконтактный...
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 08:29   #39
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромео Посмотреть сообщение
Провалов нет, но есть момент когда крутишь потенциометр а стрелка в определённый момент замирает на месте не реагируя на плавный поворот потенциометра а потом резко прыгнет по шкале и дальше опять плавно.. Это пожалуй единственный косяк... Возможно это и есть причиной рывка при разгоне...
Что не клеится, как понимать этот пост, и этот № 30:...Стрелочным тестером проверял, провалов стрелка не показала, плавно ползает при прокрутке сердечника.
Сопротивление проверял без подачи напряжения, просто смущает то что сопротивление не укладывается в паспортные данные.. (с)
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!

Последний раз редактировалось кук; 19.04.2016 в 08:33.
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 08:38   #40
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромео Посмотреть сообщение
Провалов нет, но есть момент когда крутишь потенциометр а стрелка в определённый момент замирает на месте не реагируя на плавный поворот потенциометра а потом резко прыгнет по шкале и дальше опять плавно.. Это пожалуй единственный косяк... Возможно это и есть причиной рывка при разгоне...
Рома, як так, провалів нема, але в певний момент стрілка завмирає на місці.

Міняй датчик.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 09:33   #41
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

За бесконтактные не скажу, могу только поискать ЗР, там был тест, из контактных рекомендую ДжиЭм. 13 лет служит. Хоть и дороже совкопрома.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 10:30   #42
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

В мене вінницький безконтактний, нарікань нема.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 13:51   #43
Ромео
 
Ромео
 
Адрес: Львов
Возраст: 47
Сообщений: 594
Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+
Длина: 2060мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Ромео с помощью ICQ Отправить сообщение для Ромео с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кук Посмотреть сообщение
Что не клеится, как понимать этот пост, и этот № 30:...Стрелочным тестером проверял, провалов стрелка не показала, плавно ползает при прокрутке сердечника. (с)
Возможно я неправильно выразился. Под провалами я имел ввиду что нет резких колебаний стрелки и резких падений стрелки до нуля во время прокрутки потенциометра а вот короткое зависание стрелки на одном месте есть. Сначала я даже не заметил этого, но когда начал крутить потенциометр очень медленно и внимательно следить за стрелкой то кратковременное подвисание стрелки в одном месте заметил...
Цитата:
Сообщение от кук
...из контактных рекомендую ДжиЭм. 13 лет служит. Хоть и дороже совкопрома.
Номер или маркировку его можна узнать а то я сильно сомневаюсь что в магазине по Тавру есть сей буржуйский девайс?
Цитата:
Сообщение от Володимир
В мене вінницький безконтактний, нарікань нема.
Володимир, в тебе мабуть ВТН-3202.3855 але якщо порівняти розпіновку контактів на сайті ВТН http://www.vtnauto.com/ru/3202.html та електричною схемою Мікас 10.3 то вони відрізняються, а саме перепутані клеми GND та Upp
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 14:06   #44
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

А вы только тавромагазины посещаете? Я там и не искал, а зашел в вазовский и купил и ДПДЗ и РХХ, и забыл/забил.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 14:19   #45
Ромео
 
Ромео
 
Адрес: Львов
Возраст: 47
Сообщений: 594
Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+
Длина: 2060мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Ромео с помощью ICQ Отправить сообщение для Ромео с помощью Skype™
По умолчанию

де нет, просто когда знаешь название (маркировку) ДПДЗ как-то увереней себя чувствуешь ))
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2016, 14:51   #46
Володимир
 
Володимир
 
Адрес: смт.Козова Тернопільської обл.
Возраст: 48
Сообщений: 7,094
Машина: Slavuta 1.2Li 2008
Длина: 26400мкм
Диаметр: 37мм
Отправить сообщение для Володимир с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ромео Посмотреть сообщение
Возможно я неправильно выразился. Под провалами я имел ввиду что нет резких колебаний стрелки и резких падений стрелки до нуля во время прокрутки потенциометра а вот короткое зависание стрелки на одном месте есть. Сначала я даже не заметил этого, но когда начал крутить потенциометр очень медленно и внимательно следить за стрелкой то кратковременное подвисание стрелки в одном месте заметил...
В цьому може бути і причина, ти тиснеш плавно на газ, потім в якийсь момент мікас бачить різку зміну положення дроселя і включає прискорювальний насос, получається ривок.
Цитата:
Сообщение от Ромео Посмотреть сообщение
Володимир, в тебе мабуть ВТН-3202.3855 але якщо порівняти розпіновку контактів на сайті ВТН http://www.vtnauto.com/ru/3202.html та електричною схемою Мікас 10.3 то вони відрізняються, а саме перепутані клеми GND та Upp
Нічого там не перепутано.
__________________
Мій бортовий журнал - http://www.tavria.org.ua/forum/showthread.php?t=15959
Проект "Бортовий комп`ютер на інжектор своїми руками" http://www.bk-ukraine.narod.ru/
Володимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2016, 19:42   #47
Ромео
 
Ромео
 
Адрес: Львов
Возраст: 47
Сообщений: 594
Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+
Длина: 2060мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Ромео с помощью ICQ Отправить сообщение для Ромео с помощью Skype™
По умолчанию

Народ, я так понял, что безконтактный ДПДЗ тестером вообще нереально проверить??? Тестер на поворот оси датчика вообще никак не реагирует..
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2016, 19:46   #48
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Правильно- там внутри электронный преобразователь угол-напряжение. Тестер простой этого не делает- надо подать +5В и смотреть напряжение на выходе.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2016, 19:53   #49
Ромео
 
Ромео
 
Адрес: Львов
Возраст: 47
Сообщений: 594
Машина: Slavuta 1.2LI, М10.3+
Длина: 2060мкм
Диаметр: 28мм
Отправить сообщение для Ромео с помощью ICQ Отправить сообщение для Ромео с помощью Skype™
По умолчанию

А я то думаю, чё лыжи по асфальту не едут
Ромео вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2016, 20:08   #50
кук
Таки модератор
 
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,455
Машина: Темно-сіра
Длина: 238890мкм
Диаметр: 56мм
По умолчанию

Сала мало! В архиве найдите ЗР 2005/04, стр.99 там про бесконтактные ДПДЗ немного, с картинками.
ПыСы- ДХ тоже тестером не звонится, однако...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами!
кук на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:56. Часовой пояс GMT +3.


Перевод: zCarot Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.