|
Технический тюнинг двигатель, ходовая, и т.д. |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
26.07.2015, 19:45 | #1 |
Адрес: Запорожье
Сообщений: 204
Машина: ZAZ-110217 инж с Январем
Длина: 1810мкм
Диаметр: 23мм
|
Контроллер для ЭБН
Покупал электробензонасос BOSCH 0580464044.При курсе 8,стоил 1250Гр.По шуму-при запушеном двигателе вообще не слышно.По производительности-стрелку манометра на 6кг при пережатии обратки отломало.Из минусов-неразборной,мах напряжение 12В (неоходимо ограничение -при14.2В на х.х. закипает бензин в таврическом бензозаборнике).
|
26.07.2015, 19:49 | #2 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
|
Та ладно! Откуда там, на моторе, при длине проводов в три метра будет 14 вольт, тем паче, что 14- номинал сейчас для всего автобарахла. Закипает от чего?
Да и насчет БОШа непонятка- оригинал, с завода 0580464070
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 26.07.2015 в 19:55. |
26.07.2015, 21:13 | #3 |
Адрес: Запорожье
Сообщений: 204
Машина: ZAZ-110217 инж с Январем
Длина: 1810мкм
Диаметр: 23мм
|
Насос продают как запчасть для авто типа УАЗ,ВОЛГА и др.Отличие от 0580464070 в выходном штуцере.Провод,при установке инжа,заменен на 3х1 мм.кв от реле бензонасоса до насоса,от насоса на массу аналогично.Закипает бензин по причине высокого разрежения в бензозаборнике, из за недостаточного поперечного сечения трубки.Те кто ставил прозрачный карбовый фильтр перед насосом знают о чем речь.По тех документации завода изготовителя мах напряжение питания 12В.Смотрите даташит.Очень хотелось собрать контроллер для правильного управления насосом.Помочь в этом вопросе никто не смог.Да и знают о такой штуке только владельцы турбо и то не все.Ну и владельцы самых новых авто,когда на СТО им сообщают,что у вас сдохла такая штука.
|
27.07.2015, 07:29 | #4 | |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
|
Цитата:
Зачем и какой контроллер нужен, если ЭБУ есть, работает насос по общепринятому алгоритму, что еще контроллер должен делать? Дайте ссылку на указания по питанию ЭБН, вы уже нашли, вам и проще. ПыСы- где вы вычитали про "не более 12 В" неясно, вот что есть в тырнете: ...Тип: проточный, роликовый Номинальная производительность при 13,5В: 120л/ч. Минимальная производительность при 6В: не менее 50л/ч. Напряжение электропитания: 6...18В. Ток потребления при 13,5 В: не более 6А. Пусковой ток: не более 15А. Производительность электробензонасоа рассчитана таким образом, чтобы при напряжении электропитания 6В обеспечивалось давление топлива в магистрали не менее нормативного при запуске двигателя и его работе на холостом ходу...(с) и вот ссылка на источник: http://2a2.ru/esud/i_ebn1.html
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 27.07.2015 в 07:55. |
|
27.07.2015, 09:57 | #5 |
Адрес: Запорожье
Сообщений: 204
Машина: ZAZ-110217 инж с Январем
Длина: 1810мкм
Диаметр: 23мм
|
|
27.07.2015, 10:28 | #6 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
|
Еще раз- вы измеряли напряжение в точке питания мотора ДО замены проводки, сколько там было при работающем генераторе?
Вы точно уверены, что эти табличные 12 V Мax касаются предельного напряжения рабочего, или это напряжение, максимальное, при котором насос обеспечивает паспортные давление и расход? Аналогично и 8 вольт минимального- это допустимое безопасное, или то нижнее, при котором насос обеспечивает давление и расход паспортные?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
27.07.2015, 11:42 | #7 |
Адрес: Запорожье-Харьков-Киев
Возраст: 36
Сообщений: 1,102
Машина: была ЗАЗ-110206 1,3л 2000г, инжектор М10.3
Длина: 2280мкм
Диаметр: 22мм
|
Странно что вам никто не помог с контроллером. DC-DC с входом 5....30В и выходом 12В на алиэкспрессе навалом. Стоят я не знаю, доллара 3 может. С запасом взять на 10А и будут вам те мифические 12В с точностью до десятки точно, если плату у самого моторчика втулите.
|
27.07.2015, 11:50 | #8 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
|
Так, с этим ща в Тюнинг переселю! Фантазий всяких начитались, панимаш!
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
27.07.2015, 11:52 | #9 |
Адрес: Запорожье
Сообщений: 204
Машина: ZAZ-110217 инж с Январем
Длина: 1810мкм
Диаметр: 23мм
|
Насколько я понимаю работу бензонасоса,мин. напряжение ограничено условиями смазки.Работать и качать он сможет и при 6В и ниже,Но проработает не долго.Мах просчитывается исходя из просадки напряжения на силовом элементе контроллера.Контроллер должен регулировать напряжение питания в зависимости от режима работы двигателя и соответственно требуемого расхода топлива.В результате обеспечивается существенное увеличение ресурса насоса и может снижение расхода топлива (как утверждают акулы автостроения).
В настоящее время между реле бензонасоса и насосом установлен мощный проволочный резистор (как на старых ауди),на резисторе падает 4В.При бортовом 14.5 на насосе 10.5В.При включении зажигания и работе стартера резистор закорачиваеся реле.Все это слишком примитивно,но поиски контроллера или вменяемой эл.схемы результатов не дали. |
27.07.2015, 11:56 | #10 |
Адрес: Запорожье-Харьков-Киев
Возраст: 36
Сообщений: 1,102
Машина: была ЗАЗ-110206 1,3л 2000г, инжектор М10.3
Длина: 2280мкм
Диаметр: 22мм
|
Я знаю 100% что ШИМ на ЭБН применяется в Ягуарах, есть знакомый, работающий в их официальном сервисе. На черта это всё в Таврии - честно, мне не понятно. Хотите ровно 12В - берите готовый преобразователь и всё, хоть работать будет и без него.
|
27.07.2015, 12:02 | #11 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
|
Извращение! Есть авто покруче Таврии и нет там ничего подобного и близко. Но есть РД в магистрали непременно, следящий за расходом воздуза и регулирующий давление. Все. Смазка там будет и при нулевом давлении и напряжении в 4 вольта, т.к. весь мотор купается в бензине и ничего больше ему не надо. Он и в воде работал бы, если бы не коллектор.
Расход топлива таким путем вы не уменьшите, т.к. после РД хоть тресни, а должно быть 3 кгс/см.кв на ХХ и более при увеличении оборотов, да еще и адсорбер помогает. Вы же сначала увеличили напряжение,потом погасили его, выделяя тепло?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
27.07.2015, 12:13 | #12 |
Адрес: Запорожье
Сообщений: 204
Машина: ZAZ-110217 инж с Январем
Длина: 1810мкм
Диаметр: 23мм
|
Двигатель бензонасоса непростая нагрузка для DC-DC.Стартовый ток может превышать рабочий в 5 раз.При загрязнении фильтров производительность будет падать а ток двигателя значительно вырастет.Эл.двигатель в таком режиме сдохнет ну очень быстро.На выходе DC-DC стоят полевики,которые боятся импульсных помех,которых бортсети авто предостаточно.Для устойчивой работы работы полевика надо высокое управляющее напряжение.Китайские поделки за 3 доллара,здесь однозначно не прокатят.Алгоритм работы мне видится таким:влк зажигания,работа стартера--полное напряжение бортсети;х.х двигателя --8В;средние нагрузки--10В;мах.нагрузки--12В.
|
27.07.2015, 12:25 | #13 |
Адрес: Запорожье-Харьков-Киев
Возраст: 36
Сообщений: 1,102
Машина: была ЗАЗ-110206 1,3л 2000г, инжектор М10.3
Длина: 2280мкм
Диаметр: 22мм
|
Вы очень сильно усложняете. Китайские поделки за 3 доллара терпят издевательства очень хорошо, и КЗ, и шорканье по входу с искрением и тд. Это не частотник на 100кВа. В современных магнитолах по входу стоит предохран, обратный диод и емкость 2200х16 - ВСЁ, и как-то работает, УНЧик не сгорает. В половине китайских штучек типа сигнализаций, доводчиков окон и тд вообще никакой защиты нет и всё как-то работает. Ну КРЕНка на микроконтроллер. Повторюсь - вы собираетесь городить непонятно что и непонятно зачем. Что даст ваш алгоритм с разными напряжениями на моторчике?
И да, полевики уже лет 10 есть с логическим затвором, и как-то работают даже от 5В, если не от 3.3В, еще и коммутируют амперы-десятки в импульсе. |
27.07.2015, 12:28 | #14 |
Адрес: Запорожье-Харьков-Киев
Возраст: 36
Сообщений: 1,102
Машина: была ЗАЗ-110206 1,3л 2000г, инжектор М10.3
Длина: 2280мкм
Диаметр: 22мм
|
|
27.07.2015, 13:01 | #15 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
|
Серега 69, где вы такие данные берете про стартовые токи??? Там что- наглухо закрытый выходной патрубок, или все-таки открытая система с обраткой? Как же тогда предохранитель терпит такое насилие? Вы реальный ток измеряли? Вы в курсе, что там максимум написан для работы "в стенку", т.е. при нулевом расходе, а реально он меньше и намного?
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
27.07.2015, 13:12 | #16 |
Адрес: Запорожье-Харьков-Киев
Возраст: 36
Сообщений: 1,102
Машина: была ЗАЗ-110206 1,3л 2000г, инжектор М10.3
Длина: 2280мкм
Диаметр: 22мм
|
Я когда купил комплект инжа - дома игрался с ЭБН. Он кстати был заклинивший (от времени может, высох, хз - переполюсовка ничего не давала, боялся спалить), но 6В переменки на пару сек его оживили и сейчас он замечательно работает Так вот, налил я в баклажку растворителя и гонял его насосом, от 12В он жрал 4А, струя хорошая была. В стенку не мерял.
|
27.07.2015, 15:14 | #17 | |
Адрес: Запорожье
Сообщений: 204
Машина: ZAZ-110217 инж с Январем
Длина: 1810мкм
Диаметр: 23мм
|
Цитата:
|
|
27.07.2015, 15:23 | #18 |
Адрес: Запорожье-Харьков-Киев
Возраст: 36
Сообщений: 1,102
Машина: была ЗАЗ-110206 1,3л 2000г, инжектор М10.3
Длина: 2280мкм
Диаметр: 22мм
|
Так а чего вы так боитесь этих "страшных" токов? Для современных полевиков это раз плюнуть - перегрузки в 10...100 крат короткие. Это же не советская кака типа КП707, КТ812 и тому подобный леденящий ужас.
|
27.07.2015, 16:34 | #19 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
|
Да сколько он неподвижен, и что ему мешает двигаться? Блин, ну не вал компрессора же, или якорь стартера!
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
27.07.2015, 16:41 | #20 |
Адрес: Запорожье-Харьков-Киев
Возраст: 36
Сообщений: 1,102
Машина: была ЗАЗ-110206 1,3л 2000г, инжектор М10.3
Длина: 2280мкм
Диаметр: 22мм
|
Ну тогда собирать схему на авиационных контакторах ТКС-101, не иначе.
|
27.07.2015, 17:17 | #21 |
Адрес: Запорожье
Сообщений: 204
Машина: ZAZ-110217 инж с Январем
Длина: 1810мкм
Диаметр: 23мм
|
Все собрано,испытано,работает. итаем пост №9.Начал писать потому как,начитавшись умников на форумах - типа этот насос снял бош поставил-все работает.Фиг там - может и проработает 1-2т.Потому как вместо бензина в насос закачивается эмульсия, со всеми вытекающими последствиями.
|
27.07.2015, 17:27 | #22 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
|
Так может у вас с заборником непорядок? Или воздух где хватает? Ну почему ни разу и никто такой проблемы за х/з сколько лет тут не высказал? На своей за 100 с гаком т.к. с 2003-го ни разу подобного не было.
И давайте подробнее- что значит:...этот снял, то поставил...(с) ЧТО снимали? Наоборот, после хренового Тюменского или Ст.Оскольского дико воющего и не качающего все становилось в норму. Давайте, делитесь.
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! Последний раз редактировалось кук; 27.07.2015 в 17:29. |
27.07.2015, 17:30 | #23 |
Адрес: Запорожье-Харьков-Киев
Возраст: 36
Сообщений: 1,102
Машина: была ЗАЗ-110206 1,3л 2000г, инжектор М10.3
Длина: 2280мкм
Диаметр: 22мм
|
А бак у вас карбюраторный или инжекторный?
|
27.07.2015, 17:33 | #24 |
Таки модератор
Адрес: Майже Одесса
Сообщений: 56,450
Машина: Темно-сіра
Длина: 238470мкм
Диаметр: 56мм
|
хАроший вАпрос! Если учесть, что 110217- модификация с карбюраторным двигателем 2457 и ТС что-то не договаривает...
__________________
Вы хотите поставить меня в тупик своими вопросами, а я вас поставлю в тупик своими ответами! |
27.07.2015, 17:35 | #25 |
Адрес: Запорожье-Харьков-Киев
Возраст: 36
Сообщений: 1,102
Машина: была ЗАЗ-110206 1,3л 2000г, инжектор М10.3
Длина: 2280мкм
Диаметр: 22мм
|
Отож, может он в поворот закладывает на 80 км/ч, вот и воздух приходит в заборник
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
Опции просмотра | |
|
|